Holmen Paper despedirá a casi la mitad de su plantilla en Fuenlabrada

holmenworker dice:

Para todos los lectores, mañana tenemos asamble informativa con los representantes de los sindicatos para ver las medidas a adoptar por la plantilla. 14 H a 16 H del dia 16-02-11. Ya os contaremos lo que se decida

martes, 15 de febrero de 2011 a las 15:04

holmen170 dice:

He escuchado las palabras delntal Wiren. Le ha faltado decir que nos vemos como nos vemos por su política llevada desde que él es el director de la fábrica (politica de ventas para subir el precio del papel, politica de aprovisionamiento de papel recuperado, etc, etc, etc, etc). Él y sus asesores debería de ser los primeros de la lista. Que diga cuantas papeleras del tamaño de esta han caido en España y que diga abiertamente a quién tiene pensado vender la fabrica. Espero que esto de los despidos le salga tan bien como el ERE ridículo y la cobardía de los 29. Que vuelva de comercial pero de la comperencia porque visto lo visto...¡ay! habla con la ser y que cierren este foro que es lo que se te da bien (Mentir, censurar, etc)

martes, 15 de febrero de 2011 a las 17:15

holmenworker dice:

Preparados todos para lo que se avecina.. estamos dispuesto al paro indefinido de las 2 maquina.. si quieren dar largas... nosotros se las cortaremos

martes, 15 de febrero de 2011 a las 19:35

holmen61 dice:

Lo que yo nunca he entendido de la politica de esta empresa es tener mas jefes q curritos, en ninguna empresa son 4 jefes para 3 empleados es alucinante.. es una mala gestion por parte de la direccion que ha consentido esto durante años.. y ahora quien paga los platos rotos los curritos.. el primero que tiene que salir es el direcctor porque como siga llevando el la fabrica la 62 tambien se cerrara en un futuro no muy lejano

martes, 15 de febrero de 2011 a las 21:37

holme32 dice:

Ahora espero que todos los trabajadores de Holmen se mantengan unidos y que juntos y sin fisuras podemos defendernos mejor, la union hace la fuerza y nos guste o no ahora mismo necesitamos tener fuerzas para salir adelante...

martes, 15 de febrero de 2011 a las 22:03

LUCAS TRAPAZA dice:

Os despediran e indemnizarán con la mitad de lo os pagarían antes de la reforma laboral y en LAS ELECCIONES DE MAYO VOTAÍS A CUALQUIERA MENOS A LOS QUE SE OPUSIERON (IU), O NO VAÍS A VOTAR.

miércoles, 16 de febrero de 2011 a las 09:01

slsp dice:

¿Como se llama cuando se acaba con mucha gente?
GENOCIDIO
No hombre no, ERE de extinción.

miércoles, 16 de febrero de 2011 a las 10:29

desesperanzaaguirre dice:

"Con el miedo, se pueden conseguir muchas cosas, se puede conseguir todo. El miedo en la gente, hábilmente gestionado, puede darte el poder absoluto. La gente con miedo se deja conducir dócilmente.Miedo en estado puro es lo que necesitan."

miércoles, 16 de febrero de 2011 a las 12:18

HOLMEN 666 dice:

Aquí tenemos el resultado de una empresa dirigida y gestionada por pseudodirectivos y pseudogerentes, o como los quieran llamar ahora. Creo que mi pobre abuela lo hubiese hecho mejor.
MUCHO ANIMO A TODOS LOS COMPAÑEROS!!!!!!!!!!!!!

miércoles, 16 de febrero de 2011 a las 15:37

El que se irá de Holmen sin haber hablado con la pelirroja de la Sede dice:

ya han capado los de holmen la pagina de la cadena sur y no guarda los comentarios

miércoles, 16 de febrero de 2011 a las 16:08

Uno que ya se fue dice:

Llevo en shock desde que me fui, siento de todo corazón lo que os está pasando, y estoy de acuerdo que la gestión no ha sido la correcta.
Os deseo toda la suerte en las negociaciones, y a los que se queden, mucho ánimo con el resto del temporal.
Mr. Flóculo - Water man

miércoles, 16 de febrero de 2011 a las 16:41

conlocual dice:

Bueno después de la asamblea de esta mañana, parece q los ánimos se han calmado.
Espero q para la gente que se quede en pm62 salgan a flote, ánimos para todos y hemos hecho lo que ha estado en nuestra manos. Poco se puede hacer ya, sino acabar de una forma al menos digna.

miércoles, 16 de febrero de 2011 a las 20:21

Y yo estaré en la listaaaaa???? / Y yo estaré en la listaaaaa???? dice:

Lo que mas me jode es que se ira gente que lleva 30 años luchando por la fábrica y en cambio Bencebú y sus amiguitos van a seguir chupando del bote hasta que undan la 62

miércoles, 16 de febrero de 2011 a las 21:21

Uno cabreado dice:

Desde mi llegada a esta empresa he visto como el número de jefes y responsables crecía, se creaban nuevos puestos para ellos. Se llega hasta la proporción de tres jefes para un currito en algunos casos, pero como no bastaba con eso viene esté nuevo director y asciende a otro más y le crea un puesto para el World Class Manufact... una m que no añade nada nuevo que cualquier persona con dos dedos de frente sabe, nos lo venden como algo bueno, hasta algún compañero del sindicato cree que esto será bueno, pero el tiempo da la razón a los escépticos que veían como un tal Bros o como sea se posicionaba de mano derecha del director para llevárselo muerto, se esperaba una gran reforma y sinembargo se hace una caza de brujas y este pavo cobra mas relevancia, haciéndose cargo de más departamentos y a más responsabilidad más pasta imaginó. Al final el cambió que se esperaba llegase no lo hizo, los problemas son los mismos, el mantenimiento aunque tenemos el nuestro, traemos de fuera mecánicos, cuando los nuestros estan infrautilizados, se esperan a que las cosas se rompan para cambiarlas aunque en una Pda (otra cosa que se introdujo pagaron por ello y no sirvió de nada, como idea cojonuda) pongas que los rodamientos estaba mal lo cual provoca paradas imprevistas y el tiempo perdido que conlleva. Pero da lo mismo siguen gastando dinero en inutilidades con las que intentan reducir el número de curritos, pero eso si hay un responsable de las pdas y así todo.
Un despropósito de dirección que ha conseguido con sus actuaciones cerrar la PM61.

jueves, 17 de febrero de 2011 a las 02:07

el de la perdiz dice:

ya sabemos lo que significa WCM We Close Machines!!!!!!!!!Pelirroja un saludo,guapa!!!!!

jueves, 17 de febrero de 2011 a las 13:48

Gema dice:

Tengo 36 años y he trabajado para Holmen desde que tenia 18 años. Para mi es muy triste ver como se han cargado algo por lo que tantos hemos luchado desde muchos antes de llegar a Fuenlabrada.

Hemos sido un gran equipo y hemos logrado avances muy importantes. Hubo un antes y un después y todos sabemos cuando se produjo (Si, exactamente cuando los ya nombrados aparecieron). Es lamentable que los errores de la dirección, 6 individuos como mucho, los paguen los 197 empleados que ahora tienen que reorganizar su vida desde una prestación por desempleo en un mercado laboral nada favorable. Es lamentable que “ellos” sigan mientras 197 familias pagan las consecuencias de su ineptitud. Nunca ha pasado nada, nunca ha habido ningún responsable, nunca nadie ha tenido que dar explicaciones, pero las cosas han ido a peor y peor y por desgracia a sabiendas de los mandos y de los trabajadores. Se destruyó una organización que funcionaba y se implanto un sistema completamente incoherente, Organigrama en “rombo”, menos mal que se iba a acabar con eso. Un trabajo muy minucioso, una continua recopilación de información, 2 líneas independientes… qué clarito lo tenían!! Más esfuerzo para los trabajadores, más recortes, arrimar más el hombro, pero señores este es el único equipo en el que se salva el entrenador y se van a la calle los jugadores… Que pena de verdad.

A los que os conozco de toda la vida os deseo lo mejor, y para todos deciros que hay vida en el más allá, que al principio es duro estar en este lado pero que con ganas y una actitud positiva se puede alcanzar todo. Animo chicos!!

jueves, 17 de febrero de 2011 a las 17:00

Los Lunes al Sol dice:

Totalmente de acuerdo con los que opinan que tenemos una dirección del todo incompetente, que se puede esperar de personas que se pasean por la fábrica con gorros de mayoral o de aquellos que se los quitaron de algún departamento para desarrollar el WCM, o de los “Pilares” de la tierra que ya no soportan ni un pequeño chamizo????. La PANDA DEL MOCO se ha cubierto de gloria aunque ahora estén delgaditos gracias al Natruhouse, pero cuando se les acaben las pastillitas…. El efecto rebote aparecerá.
Estará alguno de ellos capacitado para poder dar respuesta a la pregunta que nos ronda a todos por la cabeza ?¿ quién va a comprar la PM61?
Le vimos las orejas al Lobo cuando despidieron a los 29 y ahí debimos ponernos manos a la obra. Es bastante penos todo lo que están haciendo, y me pongo malo de ver a la panda del moco en la asambleas… guag!!

jueves, 17 de febrero de 2011 a las 18:26

DEL INTOCABLE dice:

Ahora vemos los resultados que han dado las negociaciones y las supuestas movilizaciones a Fuenlabrada. No ha valido para nada, la gente que se pensaba que no le ivan a tocar el puesto ahora estan mas acogonados que nunca, siento por aquellos que se piensan todavia que son imprescindibles para esta compañia de tuerce botas. No hay marcha atras, espero que la panda del moco no se le empañen las gafas y tengan que vivir la cruda realidad que nos va a tocar a muchos
Suerte y salud

jueves, 17 de febrero de 2011 a las 19:53

Borresto dice:

Cuando se conozca la nueva organización, quedará claro si el interes de Holmen es permancer en España siendo rentables o si lo que quieren es mantenerse un tiempo aquí hasta que aparezca un comprador. En mi opinión, queda claro que con la reducción de personal que quieren hacer y las tareas a las que van a dedicar a ese personal (carteles, paneles, recuadros,...), lo que van a hacer es poner el cartel de "Se vende" en la puerta.

jueves, 17 de febrero de 2011 a las 21:56

Kiko dice:

Claaarooo!

Pues a mí que el Capitán me caía bien. ¡Pobre hombre! como se las gastaban los de las gafas para quitarle el timón y claaaaro que lo consiguieron y eso que de experiencia en navegación tienen poca...como mucho de pateras (¡este currito no me gusta...¡fuera de la barca! Mi capitán de patera que hay que pagarle mucha indemnización. Da igual la paga Holmen, aquí mando yo)

viernes, 18 de febrero de 2011 a las 06:01

TERAPIA DE GRUPO dice:

Gracias a algun@s de los 29 que salieron en la primera hornada! Gracias por ayudar a los compañeros a expulsar tanta mierda acumulada en este foro! Gracias por utilizar la libertad de expresión! Gracias por compartir vuestro malestar! ... si al final me voy a volver creyente...ohh dios mío!!! tú que lo ves todo con el GRAN OJO, haz JUSTICIA!!!! JUSTICIA con todos los PAR�SITOS !!!!! LOS LUNES AL SOL...Y TODA LA SEMANA,....YA NO SABEMOS QUÉ DIA ES, SÓLO CUANDO LLEGA EL 10 DE CADA MES PARA VER SI NOS INGRESAN LOS MIL PAVOS DEL PARO !!!!

viernes, 18 de febrero de 2011 a las 09:48

QUE SE ME HA MUERTO EL CANARIO dice:

un abrazo muy grande a todos los toreros, conejos,chivos,yiyis,buches,patos,carbonillas,sosos,etc,etc,y alos chavales jovenes que tanto hemos hecho por la fabrica y una patada en el trasero para todo el consejo directivo que tanto daño nos ha hecho.

viernes, 18 de febrero de 2011 a las 10:19

CHISTE PARA ALEGRAR EL FIN DE SEMANA dice:

Se abre el telón, se ve la fábrica de Holmen Paper Madrid de fondo y delante a 330 personas preocupadas con una interrogación encima de la cabeza. Al lado hay 10 personas sin preocupación y con sonrisa jocosa.
Se cierra el telón...¿cómo se llama la película?

LA LISTA DE WIREN

viernes, 18 de febrero de 2011 a las 12:37

COMPAÑERO AFECTADO dice:

REFLEXIONES Y ANALISIS DE COMENTARIOS
Compañeros y compañeras despues de leer todos los comentarios que habeis escrito a mi no se me a ocurrido otra cosa que hacer un analisis de las opiniones de todos vosotros y incluso he sacado conclusiones (que para eso son los analisis).
Y a la conclusion que he llegado es que casi todo el mundo culpa a el señor Brox y al señor Viren de la situacion ( en mi opinion ellos solo tienen parte de culpa PERO LA TIENEN) asi que la conclusion que he sacado es la siguiente.Debemos de seguir haciendo los comentarios que se nos ocurran (con coherencia) y debejo pegada la traduccion al sueco y de alguna manera hacer llegar el enlace de esta pagina a suecia (seguro que algun compañero tiene el correo de alguien influyente alli ) y con un poco de suerte reducimos el nº de 170 a 168 por que dos ya estarian cogidos ( y estos no son compañeros), y incluso hasta salvariamos a los compañeros que se queden en la 62 de tener que pasar por lo misma suerte que nosotros.
¿vosotros creeis que en suecia haran analisis de los comentarios? o bueno simplemente analisis vamos a dejarlo hay , por que el lumbreras que hizo el analisis de mercado para montar la 62 en España ¿era sueco verdad?

Reflektioner och ANALYS AV KOMMENTARER
Följeslagare efter att ha läst alla kommentarer som ni har skrivit till mig att inte placera mig något annat att göra en analys av synpunkter från er alla och till och med har dragit slutsatser (att det är analysen).
Och min slutsats är att nästan alla skyller Mr Brox och M. Viren av situationen (enligt min åsikt de bara delvis att skylla men du är) så den slutsats jag har dragit är följande. Vi måste fortsätta att göra kommentarer som händer med oss (konsekvent) och fastnade debejo översättning till svenska och på något sätt få en länk på denna sida till Sverige (se kompis har några postmeddelanden från någon inflytelserik där) och en förhoppningsvis minska antalet från 170 till 168 med två och skulle fångas (och de är inte jämnåriga), och även skulle spara stipendiaten att stanna i 62 av att behöva gå igenom samma öde som oss.
"Du tror att Sverige kommer att göra analysen av de synpunkter? eller bra ska bara lämna den där analysen, eftersom ljuset som gjorde marknadsanalys att montera 62 i Spanien var det verkligen svenska?.
no se si la traduccion sera correcta por que no tengo ni puta idea de sueco jajajajaja pero por lo menos lo intento.
Ahora solo falta que alguien mande el enlaze a suecia .
El traductor utilizado es el del google.
suerte para todos y animo

viernes, 18 de febrero de 2011 a las 16:40

LA DESIDIA EN PERSONA dice:

El juego de la silla ha empezado, es acojoonante ver a algunos directivos e ingenieruchos, muchos de los cuales nos han llevado a esta situación, cómo están buscando silla para quedarse en la 62, personas que no salían de su cuartucho y que no veas cuanto interés y ganas de currar ponen ahora. Verdaderamente lamentable.

Por otra parte, el tío Wiren no se que es lo que pinta aquí, porque parece ser que hasta que no ha venido el del pelo blanco (Ballin o Wallin o como se llame) no ha habido frutos en la negociación, así que no haga perder más el tiempo a nuestros compañeros del comité ¡¡¡Wiren vete !!!

También quiero transmitir a todos mis compañeros papeleros mis deseos de parar las máquinas sólo por joderles al igual que ellos nos vienen jodiendo durante muchos meses por no decir años.

Joder, ke agustito se keda uno, oye

viernes, 18 de febrero de 2011 a las 19:14

CADA VEZ QUE TE VEO VICENTICO ME DAN UN CHASQUIO LOS BOLOS dice:

Ja! Nosotros que creíamos haber visto todo en cuestión de ineptos (véase nuestros políticos) cuando desembarcan las huestes bárbaras nórdicas sabedoras de todo lo concerniente al papel por un lado y por otro aparece,no se sabe de donde,un elemento con gafas de diseño (de muy mal gusto,por cierto) y barbita a lo Jafar (si,el de Aladdin) jugando a lo Mario Bros (vaya ¿de que me suena esto? y dando palmaditas a otro gafones,este de la cantera, pero con otro piquito de oro, trepa donde los haya,se lian a jugar al WCM dando vueltas como pollo sin cabeza y llevándose un pastizal del carajo pasándose por el forro la máxima de “menos samba y mas traballar” y se ponen a vendernos humo y a usar de una manera muy a la ligera la palabra CORAJE,con publicaciones de todo tipo (panfletarias y amarillas) rollos matutinos de comunicación ascendente y mientras pasaba todo esto,nos estaban tirando literalmente la mierda en cascada hacia abajo,como siempre a los mas débiles y mandándonos a las oficinas del INEM y ellos sin dejar de jugar aunque sea con el pan de tantas familias.
Esperemos que tengan un mínimo de hombría y ya que los suecos se hacen los ídem ellos mismos presenten su dimisión irrevocable y como dice un amigo anteriormente, se vayan a iluminar a la competencia o a Australia a cambiar los amortiguadores a los canguros, que así estarán lo suficientemente lejos y no nos fastidiaran mas.Por favor, largaros, que no queremos gente inepta sin ganas de trabajar y muchas de engañar, que entre V.B. (vamos borrachos) y DGP (director general de parias)han dejado tirado incluso a su amigo MW (le falta la B).
Solo falta decir MEMENTO HOMO IN POLVIS ERIS ET IN POLVIS REVERTERIS (o algo así) sobre la PM61.
Moraleja, cuídate de Vicentico o en la calle te deja.
PD. Por favor si no sabéis lo que hacéis, mirar a vuestro alrededor y preguntar, que somos muchos los que si sabemos como se hacen las cosas y con muchísimas ganas de trabajar.

viernes, 18 de febrero de 2011 a las 20:43

Posible comprador dice:

De maquina de papel no, compro:

Volvo blanco con banderita sueca, lo mas viejo posible para que me salga econimico porque con esto de la crisis y esto de los 170 no esta la cosa para tirar el dinero. Lo quiero para llevarlo a la fabrica y que me vea el sueco y se apiade de mí y de paso me de un puesto de gerente y plaza de aparcamiento. No tengo estudios universitarios, apuntito, pero para aguantar al vBrox y reírle las gracias doy.

viernes, 18 de febrero de 2011 a las 21:01

desesperanzaaguirre dice:

Hola a tod@s de nuevo.
Se ha creado un blog como alternativa a este foro. Pues en cualquier momento la noticia puede desaparecer y además este nuevo blog de momento no está en el punto de mira de la dirección, ni censurado.

http://noalcierredelapm61.wordpress.com

Un saludo.

sábado, 19 de febrero de 2011 a las 00:10

Elmarinerotarugo dice:

No hace falta ser un gurú de las finanzas para darse cuenta que este “barco de papel” hace tiempo que se estaba hundiendo en un mar enfurecido por la crisis mundial y con el tsunami de las nuevas tecnologías de camino. Que podíamos esperar si además ponemos al timón a un inexperto grumete cargado con “inventos de tebeo” que nos hizo perder el rumbo a merced de los vientos de las nuevas tendencias en gestión de empresas, a ingenieros expertos jugando a ser gerentes inexpertos con aires de directores, y con unos directores dirigidos y al que se saliera del guión lo lanzamos por la borda. ¿Dónde está ese bravo marinero de los mares del norte que no hace mucho enviamos a los bosques de Suecia?. Fuera de este barco hay vida, pero llena de tiburones hambrientos. ¡Luchemos para que no nos tiren por la borda!

sábado, 19 de febrero de 2011 a las 09:11

De mala persona dice:

Cuente sr wirent xk despidió a LRod y a la superSusy. Se lo recuerdo, porque LRod fue largando hace mas de un año en Suecia al suicidio que estabas llevando a la fabrica con tus decisiones. La superSusi fue la única que le apoyó y así le fue también y siendo tu secetaria ni le hablabas. Los otros directores poco le apoyaron por salvar su despacho y sueldo y así les luce ahora el pelo. Seguir asi que aún así vais a acabar como LRod y la superSusy.

sábado, 19 de febrero de 2011 a las 13:33

Los Lunes al sol dice:

Me gustaría recordar la clase magistral que se nos dio en otro cometario 170 + 27 = 197, no solo van a despedir a 170, ya han empezado a despedir a la gente… de hecho con el mal gusto que les caracteriza los despidieron a alguno 3 días después de mandarlos a ERE o bien mientras que disfrutaban de sus vacaciones, hay que ser un Belcebú, pero que se puede esperar de ellos?? Pues malas artes, nada más. Pero me fastidia que ellos ya se habrán buscado a amiguitos rubios para que les coloquen en HP Ibérica, de donde vinieron algunos de ellos/as.
Alguien sabe realmente si todos los de la Panda del moco pasaron por el ERE como nos hicieron pasar el resto?? Claro, que con la mierda que cobro sólo perdí 100€ y ellos quizás perderían 1000€, como ya insinuó alguno/a…. Vamos a empapelar (nunca mejor dicho) la Fábrica con sus gepetos “Se busca, recompensa: puesto de trabajo”, o como dicen, paremos la producción, porque es inhumano mandarte al trabajo sin saber si te a toca la china o no, o si cobrarás la indemnización o no, o si te harán el vacío o no… vamos que es para darse de baja por depresión o por algo peor. Pero que quieren hacer con nosotros??
En cualquiera de los caso prefiero morir de pié a vivir de rodillas, cómo ya se está empezando a ver Ej: comedor, tenemos nuevos amiguitos…!!!!
Menos mal que aquí podemos desahogarnos…

sábado, 19 de febrero de 2011 a las 15:49

JUEGO DE LA SILLA dice:

En el nuevo organigrama no tiene mucho sentido con una sola maquina un director de produccion + un gerente de la 62 + un gerente de acabado que es un puesto un poco extraño porque se pisan responsabilidades. Resumiendo, que de los tres sobran 2. De esos 2 uno lleva semanas que que no levanta cabeza incluso parece que ha perdido peso. Al de las gafas el otro día se le empañaron y se podía leer en ellas director de produccion. Comiendo con quien come si yo fuera el tercero empezaría a pensar cuanta indemnización me corresponde.......

domingo, 20 de febrero de 2011 a las 06:15

VAYASE SEÑOR WIREN, VAYASE... dice:

Tenemos que empezar a hacernos notar. Ya está bien de tanto engaño. Nos vamos a quedar callados y se van a reír de nosotros. Nos van a dar la mínima indemnización y nos vamos a ir con una mano delante y otra detrás. Por lo menos que nos quedemos tranquilos y que sepamos que hemos hecho todo lo que ha estado en nuestra mano. Si hace falta parar las máquinas, las pararemos. Si hace falta manifestarse, nos manifestaremos. Yo me adhiero a la propuesta de Santiago Sánchez.
Nuestr@s compañer@s no pueden quedar en el olvido, y los próximos tampoco (aunque todavía no sabemos quienes podemos ser) tenemos que luchar unid@s TOD@S. ES
LO ÚNICO QUE NOS QUEDA. De llevar a pique la máquina ya se han encargado LOS SUECOS.
NO NOS VAYAMOS SIN HACER RUIDO!!!!

domingo, 20 de febrero de 2011 a las 11:51

papelera peninsular dice:

Eso si que era una empresa y no la sueca esta Holmen Paper ¡¡
Que nos habeis llevado de la mano al INEM. Tenemos que hacernos oir y que nos oigan ya que esta todo el papel vendió y los puestos entregaos¡¡¡ Compañeros nos vemos en las trincheras.....

domingo, 20 de febrero de 2011 a las 12:41

El maletilla dice:

Contestación al compañero:
Puedes o no tener razón pero te daría la razón si la 61 la cerrasen definitivamente pero no hay que ser muy despierto para darse cuenta que no la van a cerrar definitivamente, que después habra una venta total o vete tu a saber las intenciones. Por eso es por lo que tenemos que luchar. Lo quieren hacer todo muy rápido, como las faenas de los malos toreros, unos cuantos malos capotazos, estocada por el ojete y descabello. De sobra sabemos que la 61 todavía tiene faena y muchas tardes de 2 orejas y vuelta al ruedo pero teniendo el cartel de toreros que nos ha impuesto el sueco, que sabra él de toros, que de primer espada tenemos al, como decía un compañero, al de la gorra del mayoral, que podemos esperar. Y el resto de la cuadrilla que comen juntos ya me dirás, por eso llevamos años sin orejas, ni rabos y sin una triste ovación.

Suerte y al toro.

Si te conformas con ser segundo harás decimo, si piensas en ganar, ganarás.

domingo, 20 de febrero de 2011 a las 17:35

Otro que se va... dice:

Estoy de acuerdo contigo "realidad". Queda muy bien ponerse duro e intentar hacer movilizaciones, pero tenemos que ser realistas y negociar con cuidado. También sería buena idea intentar que la edad de prejubilación fuera 53 en vez de 55 y cosas así. Pero sobre todo siendo cautos ya que no es lo mismo para el que lleva 30-35 años trabajando irse con 100.000-125000 que con 30000.
Como dice el compañero, seamos realistas!

domingo, 20 de febrero de 2011 a las 19:12

lady gaga dice:

por lo menos algo hay positivo los 170 despedidos no recibiran la temida revista aqui madrid en su buzon,llena de estupideces donde las karmeles de turno nos revuelven el estomago.Por cierto una idea como en la contraportada siempre salen los nacimientos por què no un numero especial en Mayo con los hijos de los despedidos,seria muy bonito.
En cuanto a los de gafas,tirantes y rosa con espinas,en la asambleas del ERE no hacian mas que hacer aspavamientos y poner objecciones¿ ahora tambien lo hacen?, yo creo que no .
A Santiago decirle que podiamos adquirir un ataud y poner 170.
A todos los casacas azules coj..... y en vez de beber abrevar . Con los administrativos no cuento. Descanse en paz la 61.

domingo, 20 de febrero de 2011 a las 20:06

El Llanero Solitario dice:

Quizas sea fácil ahora que la situación esta así hablar mal de la empresa, de jefes, de compañeros que están o que se han ido, pero hay que preguntarse una cosa.

Quíen verdaderamente es culpable de la situación?

Lo que si es cierto que muchas cosas no se han echo bien, pero como en todo la economía manda, si tu ganas 10 y te gastas 2, no le das importancia, pero cuando ganas 2 y te gastas 2 o más la cosa cambia y se hacen cambios precipitados y a veces no acertados.

Para mi un trabajador de Holmen Paper a turnos, es complicado ver como en una empresa que se dedica a la producción de papel y que practicamente no se para en todo el año y se hace papel las 24 horas del día haya más personal fuera de turnos que a turnos .

Por último solo queria animar a todos los compañeros de Holmen Paper Madrid, es complicada la situación, pero de verdad hay que quedarse con todos los momentos buenos vividos en la fabrica que han sido mucho, y eso si , la gente que se vaya irse con el mayor dinero posible o prejubilado y a los que se queden desearle mucha suerte y darle la enhorabuena, porque al final no somos rivales si no compañeros.

domingo, 20 de febrero de 2011 a las 20:25

BUSCO MAQUINA MUY MUY VIEJA (13 AÑOS) dice:

¿PRECIO DE VENTA? ¿CUAL HA SIDO EL PRECIO MAS ALTO QUE HAN DADO? ¿QUE EMPRESAS HAN VENIDO? ¿PUEDES CONTESTAR A TODO ESTO SIN MENTIR?

domingo, 20 de febrero de 2011 a las 21:53

afectados... dice:

me parece increible esta situacion, no soy trabajador, si no hijo de trabajador, y eso no quiere decir que no seamos afectados, pues como mucha de la gente que sera despedida lleva detras familia ya sea esposa, esposa y un hijo, dos hijos.... son mucha gente muchas vidas y mucho futuro que para muchos pinta mal en el peor de los casos. Creo que como ya han opinado algunos compañeros... mejor es 45 dias que 20 gente que ya tenga de 45 años hasta los 55 años no se pueden ir con menos de 45, pero si no se puede mas mejor sera coger eso... seria lamentable e indecente que despidieran a gente comprendida entre esas edades y no les dieran ese dinero... pero si por protestar y faltar a la empresa conllevara la perdida de o "ya negociado" tal vez seria conveniente aceptar eso. Aun asi es una verguenza pues desde mi punto de vista croe que no deberian despedir a gente que lleve mas de 25 años trabajando... no es lo mismo despedir a alguien con 25 o 35 años que con 45 o 50... animo a todos, no os rindais pero tener cabeza pues los que mandan queramos todos, trabajadores y familiares.... son los que mandan

domingo, 20 de febrero de 2011 a las 23:26

estoyconrealidad dice:

¿Por qué ninguno responde a mi sugerencia de proponer a la empresa bajarnos todos el sueldo un 15% a cambio de mantener todos los puestos de trabajo?

Hoy más que nunca, tenemos que demostrar compromiso y solidaridad con todos los compañeros, tanto los que somos de PM61 como los que no.

lunes, 21 de febrero de 2011 a las 09:09

reflexion numerica dice:

La 61 produce 170 mil toneladas, la cierran y despiden a 170 personas. La 62 produce 330 mil toneladas y ¿no debería de quedarse con una una plantilla de 330 personas?

Huele a EXTERNALIZACION de servicios...¡mantenimiento vete preparando!

lunes, 21 de febrero de 2011 a las 09:56

Darth Vader dice:

Estos rebeldes siempre están con lo mismo... Que si el Imperio esto, que si el imperio aquello....
Anda ya a tomar por saco por ahí...

lunes, 21 de febrero de 2011 a las 11:35

respuesta al tontolabas dice:

hola tontolabas dejar la pm61 abierta es muy facil.
1º haces el euromillon y te tocan 300 millones
2º compras la maquina a los suecos.
3º readmites a los 170 compañeros (entre los cuales ojala no estas tu, porque tal vez tengas hijos que tienen que comer).
4º ya esta todo solucionado.

tal vez tras el punto nº1 a ti se te ocurririan otras opciones entre las cuales describo...
2º me voy a vivir como un rey al caribe.
o bien...
2º en españa me dan un 4% en el banco, en suiza me dan un 10%, me llevo el dinero a suiza.
alguien te preguntaria, pero no seria mejor que dejases el dinero en españa con el paro que hay? no se te ocurre nada bueno por tu "amada" españa? ah si, pondre una pegatina de una bandera de españa( que previamente he comprado en una tienda de chinos y en cuya susodicha bandera pone en pequeñito made in China) en la parte trasera de mi ferrari pa que tol mundo vea lo españoo que yo soy.
jajajaj es que me parto de risa de la gente que le dice a los demas que no hagan lo que ellos mismos harian. la pregunta del millon a la que nadie se atreve a responder es: los empresarios son asi o los humanos son asi? si tuvieses esa cantidad de dinero serias tan villano y mezquino como ellos o es que te ibas a ir a africa ha solucinar el hambre del mundo. señores seamos serios, y no seamos hipocritas. el capitalismo es un sistema economico tal vez cruel e injusto pero que no se nos olvide que TODOS PARTICIPAMOS EN EL Y ACEPTAMOS SUS VALORES Y PREMISAS.

CONCLUSION: ANTES DE CAMBIAR A LOS DEMAS INTENTA CAMBIAR TU MISMO QUE A LO MEJOR ERES PARTE DEL PROBLEMA CONTRA EL CUAL DIRIJES TUS RUINES IRAS.

un saludo a tontolaba, y yo sinceramente quiero que te quedes a currar en esta fabrica, por mi no hace falta que te preocupes que si mis hijos pasan habre por tu deseo tal vez me vaya a vivir a otro sitio donde haya compañeros que no me deseen que me despidan, un saludo a todos

lunes, 21 de febrero de 2011 a las 12:32

al de los 33000 dice:

de 33000 a 28000 es una bajada del 16%, no conozco a nadie en esta fabrica que le hayan bajado el 16% el sueldo, o te han engañado y a ti personalmente te han bajado lo que dices, o eres muy mentiroso, o es que te hartabas en el 2008 haciendo horas extras con lo cual te compraste un coche magnifico que ahora no puedes pagar. de todas formas no se si es buena idea bajarse el sueldo o no, pero te puedo decir que tal vez haya soluciones posibles, en la legislacion alemana la gente se baja las horas de trabajo por ejemplo para no ir al paro, tal vez se podrian plantear soluciones constructivas. tal vez haya gente que con 50 años y con hipotecas pagadas y con hijos mayores no les importase reducirse el sueldo y el horario con tal de no ir a la calle con esa edad, que el tema laboral esta muy dificil y mas para personas que no tienen ningun tipo de formacion academica, aqui un trabajador a turnos con 25 años en la empresa gana 1800 euros, tal vez sobreviviese con 1400, pero sobreviviria con 900 que gana mucha gente por ahi? creo que aqui hay mucha gente que no tiene ni idea de como esta el panorama laboral porque o bien entramos aqui recien terminado nuestra formacion profesional o bien, entramos hace 30 años cuando el mundo laboral era diferente al de ahora, actualmente para ganar 1500 euros hay que tener una ingenieria, hablar ingles y aleman, saber programar automatas y ser especialista en base de datos, oracle, programacion bajo linux y no se cuantas cosas mas. asi que al que dice lo de prefiero morir de pie que vivir de rodillas, espero que no te tenga que tragar tus palabras que a lo mejor te pones a llorar cuando te llamen de recursos humanos para darte el finiquito LISTO(como tu mismo dices). aqui la gente nada mas que hace quejarse y protestar o quejarse sin dar soluciones que proponer. esto es tipico del pais de mierda este en el que vivimos la gente se queja pero nadie propone soluciones alternativas.si no tienes alternativas para que el numero de personas sea lo menor posible no hables. necesitamos en estos momentos gente constructiva no destrutiva

lunes, 21 de febrero de 2011 a las 13:49

mecagoenlaputa dice:

Pero que coño locura se esta volviendo este foro
unos que recriminan a otros por que critican y se quejan y ademas no aportan soluciones constructivas .AQUI PUEDE DAR SU OPINION TODO EL MUNDO Y DEBEMOS DE RESPETARLAS.(unos critican, otros proponen en fin todo es respetable)
Y de todas formas que es lo que aportas tu(al de los 33ooo) si no recordarnos la cruda y puta realidad que nos espera a todos ¿donde esta tu aportacion o solucion al problema ?
VES ES MUY FACIL CRITICAR.
De todas formas que alguien que maneje cifras de costes fijos cuantifique lo que equivaldria bajarnos el sueldo por ejemplo un 20% y haber si con eso pensamos que ya seria la maquina rentable que segun esta gentuza en el 2009 perdio 50 millones de euros. No se igual me equivoco pero creo que no seria suficiente, pero bueno por proponer que no quede igual hasta cuela.( a los unicos que seguramente joderiamos y bien son a los que piensan que tienen su puesto y sueldo asegurados, la llamada panda del moco)

lunes, 21 de febrero de 2011 a las 16:22

Europac en cincodias 11/2/2011. Dentro de no mucho los vereis por aquí ¿verdad wirent? dice:

Estos si han gestionado bien la empresa en tiempos de crisis:
Una de las pocas empresas que ha logrado sacar partido de la crisis para crecer. Está presente en Francia, Alemania y Portugal, y la generación de energía se ha convertido en una de sus áreas de negocio estratégicas. Las estimaciones del consenso apuntan que su beneficio bruto de explotación (Ebitda) alcanzó un nivel récord el año pasado, con más de 93 millones de euros. El precio del papel, la principal vía de ingresos de Europac, ha escalado en los últimos tiempos, pero más por la reducción de la oferta que por una reacción de la demanda. Si ésta se dispara por la recuperación económica, sus cuentas mejorarán de manera contundente. Las dudas que pesan sobre Europac se refieren a la estructura de su capital, en torno al 10% está en poder de cajas de ahorros, y también a su dependencia de España y Portugal, países donde concentra la mitad de sus ingresos. "Aunque no presenta problemas de solvencia en el corto plazo, su nivel de endeudamiento es elevado", advierte también Covadonga Fernández, de Selfbank.

lunes, 21 de febrero de 2011 a las 17:21

propuesta para el de mecagoenlaputa dice:

hola mecagoenlaputa, soy el de los 33000 ante todo un saludo compañero y perdona si ofendi a alguien no es mi intencion, pero ya que dices que no tengo propuestas, propongo algo, claro que logicamente habra gente que le parezca bien a o otros la parecera fatal, algunos pensaran que es una idea muy buena, otros que estoy loco, otros que soy un payaso en fin cada uno pensara una cosa pero bueno esta es:

si reducimos un 15% el sueldo y en parte proporcional el horario de trabajo pasaria lo siguiente:
la jornada de trabajo pasaria de 1744 horas actuales a 1482 o lo que es lo mismo pasaria de 218 dias a 185 es decir 33 dias menos de trabajo.

ahora el equivalente en salario seria poniendo 3 ejemplos.

persona con salario bruto de 22000 euros pasaria a 18700, al mes pasaria de 1230 a 1070
persona con salario bruto de 30000 euros pasaria a 25500, al mes pasaria de 1620 a 1390.
persona con salario bruto de 50000 euros pasaria a 42500, al mes pasaria de 2540 a 2193.
estos ejemplos son generales calculados para gente con pareja y sin hijos , despues cada caso retributivo es distinto.
podemos proponer a la empresa fabricar los 365 dias al año. aun asi me temo que esto no es suficiente, en todo caso valdria para que en lugar de 170 fuesen 130 por ejemplo, pero el cierre de la pm61 en mi opinion es muy dificil de evitar(imposible no hay nada excepto resucitar). hay que tener en cuenta que el coste de personal de holmen paper tengo entendido(no me hagais caso al 100%) que es inferior al 10% del total de los costes. propongo que cuando veas a alguien tirando un papel en una papelera de residuos organicos se lo recrimines(si se reciclase el 100% del papel utilizado a lo mejor no tendriamos algunos de los problemas que actualmente tenemos), tal vez una persona no cambia todo pero date cuenta que las sociedades y los paises los construimos millones de tues y de yoes. en fin se que habra voces discordantes a mi propuesta pero no se me ocurre nada mejor. cualquier trabajador que evitemos que vaya a la calle sera evitar un drama personal.

un saludo y aportemos ideas que de eso estamos escasos en este foro. por cierto respeto totalmente todas las opiniones, la libertad debe de ser el mayor valor de las personas, pero pienso que debe de ir acompañado de la inteligencia sino no es libertad sino otra cosa mas peligrosa propia de sociedades poco civilizadas.

lunes, 21 de febrero de 2011 a las 17:46

Anónimo dice:

No le deis mas vueltas, la PM61 esta vendida y la quieren sin personal. Mantenimiento se externaliza. De producción cogerán a los que quieran para dar servicio en la 62. Con esto se está alrededor de los 130. Prejubilas a los mayores de 55 y casi casi te salen. A poco que toquen un poco el resto de departamentos ya está.

lunes, 21 de febrero de 2011 a las 19:09

ANONIMO dice:

¿Para que vino a la fábrica IMTECH hace unos meses? ¿Para visitar a su decena de trabajadores? No. Para visitar su
Proxima instalación a mantener. Tienen personal en la 61 y dips que conocen la máquina como nosotros. Mañana mismo podrían empezar a mantener la 62. Tienen infraestructura y personal en Madrid ¿qué más necesitan? El cuándo empezar. Voith no es interesante porque su personal cualificado está en el norte y no tiene una infraestructura como IMTECH en Madrid. Su coste en comparado a Imtech es elevado.

La empresa quiere rápido un acuerdo porque no quiere dar explicaciones a externos ¿que empresa de partida ofrece 45 dias en los tiempos que corren? Ninguna. Todas las que conozco aprovechan estas ocasiones al maximo.

lunes, 21 de febrero de 2011 a las 19:35

Pensemos un poco dice:

Estimados compañeros, me temo que estamos incurriendo en un grave error. Culpamos a “la panda del moco de todo”, discutimos entre nosotros, ect. Con esto solo hacemos que seguirles el juego. Está bien claro que los únicos culpables, son nuestros inestimables colaboradores suecos. Si todo fuera por la ineptitud de un director y los suecos pensaran que la fábrica podría ser rentable lo hubieran cambiado. Nuestros suecos han enviado a sus mejores perros de ataque para que sigan sus instrucciones al pie de la letra y sin rechistar, personas con espaldas anchas sobre las que nosotros, pobres afectados, descargamos nuestras furias. En parte se lo merecen por exceso de egoísmo y por falta de humanidad, pero al fin y al cabo están haciendo su trabajo.
Sobre el futuro... Puestos a especular, a ver como os suena esto.
Holmen obtiene beneficios en todas las áreas de negocio excepto en el papel, son relativamente nuevos en el mundo del reciclado. Controlan bien el papel virgen, además les sirve como cliente de sus bosques, que también les da beneficios. Sobre el papelote no tienen control, dependen del mercado. No hay que ser muy listo para darse cuenta que el reciclado es un grano en el culo. Solución. Cierro la 61, despido a mitad o más de la plantilla, dejo la máquina con la cara lavada y en perfecto estado de revista, para poder ponerla en marcha en cualquier momento. ¿Que me queda?, una máquina nueva, con una plantilla irrisoria y como extra, una máquina polifacética en buen estado. Me temo que este paquete es fácil de vender, ellos se retiran de un mercado que no les es favorable y todos contentos. Bueno todos no, todos menos las familias de los casi 200 que están en la calle.
NO LO OLVIDEMOS, SOMOS UN PORCENTAJE DE BENEFICIO, NO PERSONAS.

lunes, 21 de febrero de 2011 a las 20:17

Anónimo dice:

¿Han venido 15 posibles compradores? Falso Sr. Wiren, numere hasta 15 papeleras europeas con capacidad para comprar la PM61. Le cuesta incluso llegar a cinco y mas si tenemos en cuenta la crisis por la que está pasando el sector..sea sincero por una vez con su plantilla tan profesional y no trate de engañarles una vez más.

lunes, 21 de febrero de 2011 a las 20:21

el lame culos dice:

Compañeros todos los que estan escribiendo son los que hace poco votaron por la congelacion salarial y decian que habia que confiar en la empresa, que nos estaban tratando muy bien, pobres diablos....., al final se han dado cuenta que la empresa no es suya sino de unos altos rubios y de ojos azules, con una impresion de congelados de 80 años que nunca se jubilan y son que ahora nos la estan clavando, pero sin discriminaciones, aunque algunos como son tan guapos les gustaran.

lunes, 21 de febrero de 2011 a las 20:45

Anónimo dice:

A estas alturas Sr. Wiren, en la que los trabajadores han hecho todo lo que en sus manos ha estado para no cerrar la PM61, no sea usted el único que se salda de tono. Sin tan orgulloso ha estado y está de nosotros, y así lo ha manifestado publicamente en la intranet, que no sea usted el que se salga del tiesto ahora porque ahora somos nosotros los que le pedimos ayuda a usted y nos defienda con coraje, profesionalidad y compromiso antes sus jefes más directos. No nos deje de lado ahora y se haga el sueco porque nosotros ahora con motivos estamos actuando mal. Defiéndanos donde sea y que nos traten como a suecos. Allí es donde tiene que defendernos.

Atentamente,
El Tontolaba

lunes, 21 de febrero de 2011 a las 21:00

VAYASE SEÑOR WIREN, VAYASE... dice:

Compañero (un papelero de siempre). Creo que tienes razón. Este foro está para que podamos expresarnos y llegar a un entendimiento entre compañer@s. Para tener claro que es lo que queremos hacer.
Si decidimos luchar, sabemos que podemos ganar o perder, y si nos quedamos quietos pues también sabemos lo que puede pasar. Habrá opiniones para todos los gustos. Es normal. Cada uno tiene sus motivos y razones para pensar una cosa u otra.
Pero como vamos a llegar a un acuerdo con la empresa si no lo conseguimos entre compañer@s y nos hablamos de esta manera???
Lo que no nos damos cuenta es que esto es algo que beneficia a la empresa (si estamos divididos todo es más fácil para ellos).

POR FAVOR, NO OS OLVIDEIS QUE SOMOS COMPAÑER@S Y QUE TOD@S ESTAMOS EN UNA SITUACIÓN MUY DIFICIL.

Como decía el compañero (un papelero de siempre) el mercado laboral está en situación muy complicada y encontrar trabajo es difícil y sobre todo uno que se tenga el nivel salarial que en Holmen, por que mucha gente tiene un sueldo de 800 Euros y encima agradecidos de tener trabajo. Creo que deberíamos luchar, pero siempre con cabeza, claro. Si logramos que algún compañer@ se libre de ser despedido, será una gran victoria. Y para los compañer@ que lleva tantos años en la empresa y que están en una edad crítica para encontrar trabajo fuera, pues si conseguimos que se prejubile con 52 ó 53, también sería algo positivo.

UN SALUDO A TOD@S Y RECORDAD QUE LA UNION HACE LA FUERZA.

lunes, 21 de febrero de 2011 a las 21:26

MP 61 dice:

MP 61 SENTENCIA DE MUERTE:
La verdad es que visto los acontecimientos deveriamos tratar
intentar que los despidos fueran lo menos posible.
como . ampliando prejuvilaciones desde los 50 años,no externalizando ningun area o secciones,que todo el personal
sea de la plantilla de holmen,de esta manera los despidos
se reducirian considerablemente.
Por otro lado la empresa deberia tener consideracion con
los trabajadores y darles una salida digna ya que son los
que an dejado su piel en todo momento.
Por otro lado tengo que decir que la gestion de los ultimos
años por parte de la direccion a sido un desastre.
No es normal cambiar a personal de maquina con gran experiencia a planta de destintado o viceversa como si una
maquina de papel o una planta de destintado fuera una maquina de cafe con cuatro botones.
El tema de mandos es demasiado en comparacion con los
curritos asi se entienden tantas reuniones que no sirven
para nada solo para entreter a esa gente.
Asi no se puede ser eficiente.

Por ultimo me dirijo a la empresa para que la situacion de los
despidos no sea mas trumatica de lo que ya es.
JUVILACION A PARTIR DE LOS 50 AÑOS,NO ESTERNALIZACIONES,INDECNIZACIONES A PARTIR DE 45 DIAS AÑO,
UN ABRAZO A TODOS Y SUERTE

lunes, 21 de febrero de 2011 a las 22:12

TODA OPINIÓN CUENTA dice:

Me gustaría decir a todos lo que están criticando cualquier tipo de comentario que esto es una página libre y que culaquier opinión es valida, sea una crítica a la empresa, una posible solución o un vanal comentario. Nadie debería hacerse el machito proque está por verse en el tiempo que llevo en Holmen que nadie levante la voz en las Asambleas para proponer nada, ni ideas, ni movilizaciones... y nos hemos chupado bastante en los ultimos años y no vale la excusa que hay gente que no debería estar en las Asambleas y hacen que nos callemos.

Al fin y al cabo ésto está actuando como un psicólogo a buen precio, pues muchos ni con el sueldo de Holmen ni con el Paro podremos pagar uno de oficio.

Como decía un compañero en los primeros comentarios "uy que agusto me he quedado", lo que importa es que no paguemos nuestro malestar ni con nuestros compañeros ni mucho menos en casa, si hay que usar este medio para soltar mierda, bienvenido sea. Para opiniones serias y constructivas ya estarán las Asambleas, que por cierto no se a que esperán para fijar la siguiente.

Por cierto que es eso de una huelga el dia 23???? joder me acabo de enterar, espero qu esea un bulo porque si no vaya forma de organizar nada

Ahora a seguir soltando mierda, aquí apenas se ha hecho referencia a Alvarito, alias el pequeño Lemur, que ha ido pasando de organizacion en organizacion salvándose siempre el culo, todos sabreis que siendo amigo de Luis, cuando éste intento salvarnos frente a los suecos y se lo cargaron su puequeño amigo le giro la cara para salvar su puesto dejandolo en la estocada. Ay Luisito!!!! donde estarás??? Vuelve y nos lideras en la Cooperativa que contigo somos capaces de usar cartón en el Dip y hasta de fabricar papel a partir del vidrio

Chicos nos vemos en la próxima Asambles y al menos hasta Abril por la fábrica

Un beso guapaaaaa!!!!!

lunes, 21 de febrero de 2011 a las 23:29

mecagoenlaputa dice:

para el amigo de el comentario 96 y del murodelaslamentaciones.
Macho me parece que tu tienes un empeño de la hostia en que nos reduzcamos los sueldos. ( eso no hace nada mas que darme a pensar y a pensar mal de ti,me da la impresion que tu perteneces a la mal llamada panda del moco) dicho esto por que no lo planteas es la proxima asamblea el rebajarse el sueldo todos los empleados que queden en hpm hasta cubrir las necesidades economicas para la contratacion de un sexto turno .
de esa forma reduciriamos en al menos 16 personas la lista .
veremos a ver si la gente es tan solidaria .
Eso si, si se plantea eso tendria que ser antes de saberse quien se queda y quien se va si no apañaos vamos por que de boquilla todos somos muy solidarios.
un saludo para todos y la idea no es mia es del delmuro de las lamantaciones, que luego nos pegamos por las medallas a cada uno lo que le corresponde

martes, 22 de febrero de 2011 a las 02:07

el muro de las lamentaciones dice:

mensaje para "que se me ha mueto el canario", oye tio quitate la telaraña mental que tienes y aprende el noble arte de la hermeneutica(buscalo en google) anda, lee bien el texto que escribi sobre lo de seat, a lo mejor es que no sabes leer bien, si ya decia yo que esto de la ESO no nos traeria nada bueno, yo he dicho todo lo contrario de lo que tu has entendido me da la sensacion. si dices que te parece increible decir que nos bajemos el sueldo (VUELVO A REPETIR AL QUE VOLUNTARIAMENTE SE ADCRIBIESE A LA PROPUESTA, POR CIERTO DIGO EL SUELDO Y EL HORARIO JODER, LEED BIEN LO QUE DIGO) para salvar a algun compañero, ya me estas diciendo el tipo de persona que eres:" yo a salvar mi culo y a los demas que les den por ahi". joder ese punto de vista si que me parece de un tio comprometido con sus compañeros si señor, si entre nosotros pasamos de nosotros, imaginate como van a hacer los que se encuentran en otro estatus social,a esta gente les encanta la gente como tu. en fin asi nos va, y encima tienes el descaro de decir que soy un jefe, de verdad es que me parto con estos obreros tan concienciados, solo te falta decir que hay que bombardear africa para que se acaben los problemas en europa de los aburguesasdos trabajadores, pobrecito de ti que no te puedes comprar la ultima tecnologia movil

martes, 22 de febrero de 2011 a las 10:15

Alasbarricadas dice:

murodelamentaciones,que bien escogistes el Pseudonimo,si fuera por ti volveriamos al trueque y no cobrariamos dinero.La sociedad obrera debe de luchar para mejorar y no para empeorar.Si todos pensaramos como tú estariamos con el Amo dando al latigo.

Uno que hace años ya corria delante los guardias.

martes, 22 de febrero de 2011 a las 11:25

El indignado dice:

Para elmurodelaslamentaciones, queria decirte que este medio foro que se ha hecho aqui, en ningun sitio pone que sea para dar propuestas, para eso estan las asambleas, aqui estamos para que cada uno pueda desahogarse anonimamente ya que si lo hiciéramos publicamente en la empresa ya sabemos que podria pasar, ya que de éstos que tienen en sus manos apuntar en la lista estan deseando que alguien abra la boca para apuntarlo, lo de reducirse el sueldo, que hacemos, los que estamos a turnos nos ponemos a ganar 1400€ trabajando festivos, domingos, noches, si entré en esta empresa fue por el sueldo ya que para ganar 200 o 300€ mas que alguien fuera de turnos, creo que no merece mucho la pena o sino se lo preguntas a algunos amigos de esos que tienes que estan deseando trabajar a turnos de lunes a domingo y por 1200€, porque seguramente si la pm61 vuelve a abrir buscaran a gente de esa, asi que ya sabes trae el curriculum de algun amigo tuyo y que lo ponga en mayusculas, QUIERO GANAR 1200€ TRABAJANDO A TURNOS DE LUNES A DOMINGO Y SI TENGO QUE HACER HORAS QUE NO ME LAS PAGUEN, LAS HAGO GRATIS. Y LO DICHO, LAS PROPUESTAS EN LA ASAMBLEA.

martes, 22 de febrero de 2011 a las 11:53

Pero a que os dedicais dice:

Vamos a ver si os centráis, que la lucha no está entre los trabajadores... ¿que pensáis que este foro es privado y no lo lee la dirección, o la panda del moco? Divide y vencerás dicen... y se tienen que estar descojonando mientras ven como os sacáis los ojos los unos a los otros.... Sacad ojos, pero no los de vuestros compañeros...
Y vamos a ser sensatos y a intentar sacar lo más que se pueda de la situación irreversible. La 61 está vendida, por mucho que digáis de bajar el sueldo, cruces, y demás... tratad de conseguir lo máximo para los despidos, prejubilaciones... e intentad salvar el culo de los que queden, que como están las cosas en el mercado laboral hoy en día, más vale pájaro en mano que pollo en fotofrafía, Y sin contar con la mierda de dirección que se va a quedar a rematar la faena, liderada por una rata ambiciosa puesta a dieta, en un par de años chaparán la 62 y todos a la calle...

martes, 22 de febrero de 2011 a las 14:57

mecagoenlaputa dice:

.amigo muro de las lamentaciones.
Macho te estas cubriendo de gloria ,empezaste medio bien incluso a mi hasta no me parecía mal algo de lo que decías. Pero joder en tus ultimas apariciones con discursos clasistas la estas cagando.(que si tengo muchos amigos mas preparados que gente de esta empresa y ganan 1200 ) sabes que opino yo de las putas titulaciones( por que supongo que cuando te refieres a estar mejor preparado te refieres a estar titulados )y sin animo de ofender a nadie que la mayoría han estudiado por que son unos putos vagos ( y no me discutas eso por que eso lo estoy viendo yo a diario, salvo raras excepciones la mayoría son así ,estudio cuatro o cinco añitos y a vivir que son dos dias por lo menos en esta empresa es lo que a mi me han demostrado muchos muchiisimossss) y te diré mas amigo mio¿ sabes de donde salio esta empresa y la preparación de los empleados con los que contaba?seguramente no tienes ni puta idea que esta empresa tenia un porcentaje ínfimo de gente titulada y era rentable tanto era así que de una maquinita de dos metros de ancho mira lo que salio.(Lo que te puedo asegurar es que no había tanto pasea papeles titulado pululando por hay, las personas que estaban ,tituladas o no se partían el pecho a currar cosa que tampoco veo yo hace muchísimo tiempo por aquí.
siento si alguien se siente ofendido por mis comentarios pero
aquel que se sienta ofendido por algo sera.
Los tiempos estan cambiando amigos mios antes se decia eres mas vago que la chaqueta de un guardia ahora se dice eres mas vago que el boligrafo de un ingeniero.
y por cierto machote yo no me miro en el ombligo por que seguramente yo soy de los que mas claro lo tenga que esta fuera.(¿ y sabes por que ? por que soy de los que algunas veces hablan en las asmbleas y a esos se nos apunta)
un saludo para todos

martes, 22 de febrero de 2011 a las 16:18

POR FAVOR dice:

POR FAVOR OS IMPORTARÍA CAMBIAR EL FORO A LA NUEVA NOTICIA ES QUE TE TIRAS MEDIA HORA BAJANDO PÁGINA

A murodelaslamentaciones, eres igual de culto que Federico Gimenez Losantos y Cesar Vidal, sobran comentarios, ¿no trabajaras en el almacen de repuestos como jefe? Muestra mas respeto por las personas, aunque no sean "listas" como tu.

A Martin Luther King, no se como te atreves a utilizar este pseudonimo, SE NOTA A LA LEGUA QUE ERES UNO DE LOS RESPONSABLES DE LA SITUACIÓN, DIRECTIVO DEL SEÑOR ÖQUIST, AL QUE NADIE NOMBRA POR NO ESTAR YA Y DEL SEÑOR CARL SUNDBERG, EL DE CARPA, PRINCIPALES RESPONSABLES, NO TIENES VERGUENZA

martes, 22 de febrero de 2011 a las 17:15

mecagoenlaputa dice:

para esto es increible : ANTE TODO PIDO DISCULPAS SI ME EXPRESE MAL HABER SI AHORA ME ENTENDEIS MEJOR
ya aparecio un ofendido( por que sera ),mira macho a las conclusiones que sacaste estoy totalmente de acuerdo con tigo ,se necesita gente titulada y preparada pero"CON GANAS DE TRABAJAR" yo he dicho y haber si con tantos estudios como tienes no sabes leer entre lineas.(o hciendo una cura de hiumildad yo me experse mal )Que desde mi dilatada experiencia laboral en holmen,( y eso lo digo ahora)he visto pasar mucha titulitis cara dura que nada demostro y nada aporto y que la impresion que me da es esa que plasme en el mensaje anterior(que estudiaron por que eran unos vagos) y macho si te sientes ofendido sera por que estas en ese grupito que estudio 5 añitos y a vivir que son dos dias¡ sueldo de putamadre y tocandome los cojones! .
Dije que salvo raras excepciones, hay quizas me columpie un poco pero si te he de dar un porcentaje de gente valida te daria un 50 % y ya soy generoso (PIDO PERDON POR LA COLUMPIADA OTRA VEZ).
TAMBIEN PIDO PERDON A TODAS AQUELLAS PERSONAS PERSONAS TITULADAS QUE SE DEJAN LOS HUEVOS POR QUE ESTA EMPRESA SALGA ADELANTE.
Satisfecho? esto es increible a veces desde la crispacion se dicen barbaridades ( como subnormal energumeno etc, etc)mi intencion no fue generalizar.(aunque un 50% de perros y vagos es muy alto)

martes, 22 de febrero de 2011 a las 19:29

Moderador dice:

Se acabo de perder el tiempo discutiendo inutilmente. Empiezo a escuchar comentarios por la fabrica de que la gente se aburre con las parrafadas que escribir. Escribir en un par de lineas vuestas propuestas coherentes. La 61 se va a cerrar si o si, es inultil de decir que si nos bajamos el sueldo un 20% no la van a cerrar.

Propongo que se prejubile a los TODOS los mayores de 53 y que si mantenimiento se externaliza que los puestos que necesite la empresa externa se cubran 100% con personal holmen. Con estas medidas creo que se pegaría un buen bocado a la lista. Si lademás la empresa hace un sexto turno.

martes, 22 de febrero de 2011 a las 19:43

que se me ha muerto el canario dice:

para el muro de las lamentaciones decirte que no mehace falta abrir google para saber que es hermeneutica y que se leer y seguramente estoy más titulado que tu pero que no voy a entrar en guerra contigo,simplemente que es hora de ir del brazo y no echarnos mas mierda que la que por desgracia tenemos encima,y sobre todo no podemos usar este espacio en tonterìas personales.

martes, 22 de febrero de 2011 a las 23:27

Por la igualdad dice:

Como propuesta y para que las negociaciones sean rápidas y con lo mejor para los despedidos opino que los integrantes del comité deberian renunciar a su inmunidad de despedido, asi si seríamos todos iguales.
Por parte del comité nos dicen, "estamos todos en el mismo saco", por parte de la panda el moco nos dicen "estamos todos en el mismo saco". Pero me temo que el que está en el saco soy yo y ninguno e ellos.

miércoles, 23 de febrero de 2011 a las 08:57

unodelturnodemañana dice:

hoy al ir a trabajar por fin habia guelga en el sector por un convenio obsoleto y olvidado.No voy a entar a valorar si a los sindicatos negociadores les a pillado el toro a la hora de la convocatoria (la verdad es que estaba anunciada)pero la decision fue tomada a ultima hora de ayer.Con lo que me quedo es con el respaldo masivo de los de siempre(producion y mantenimiento) salvo contadas excepciones (almacen en pleno).Por otro lado mi gran decepcion por todo el personal administrativo que en las asambleas opinaban,consultaban y pedian mejoras a la hora de los despidos.Y por ultimo ese gran bloque de tecnicos,mandos y directores a los que parece que la guerra no va con ellos.

miércoles, 23 de febrero de 2011 a las 10:31

SEGUIMIENTO HUELGA dice:

Ni que decir tiene que aunque en el foro dabamos la sensación de desunión, esta vez el paro has sido generalizado. Con los de administración no contábamos, como siempre, pero los casacas azules de produción de ambas máquinas como mantenimiento hemos respondido.....y responderemos Sr. Wiren entérese.....si no se nos trata como a trabajadores de Holmen. No amenace con cerrar las 2 máquinas porque se llevaría por delante a TODO el personal que nos dirige tan nefastamente.

Sigamos unidos.

miércoles, 23 de febrero de 2011 a las 16:31

mandaguevos dice:

Hoy hemos vuelto a comprobar que entran en la fábrica, pero no trabajan, YA NO ENGAÑAIS A NADIE PELOTAZON Y CIA

miércoles, 23 de febrero de 2011 a las 17:07

Como piensa un director de fabrica idiota y uno inteligente en dias como hoy dice:

El director idiota:

Esta orgulloso de su personal fiel, peña del moco, que no han secundado la huelga demostrando compromiso, coraje, ect. con la empresa. Además, mandos intermedios también han acudido a trabajar, no se a qué, pero estan de su lado y él es feliz.

El director inteligente:

Pensaría que que cojones hacen aquí todos estos inútiles, peña del moco, no se dan cuenta que no estamos produciendo una tolenalada de papel y les tengo que pagar sus sueldazos integramente. Y esos mandos intermedios, también han venido ¿a qué?. Para eso invertí en ellos tanto dinero en cursos de valores, así me demuestran su compromiso, coraje, profesionalidad con la empresa.

Que cada cual saque sus conclusiones

miércoles, 23 de febrero de 2011 a las 19:10

unodelturnodemañana dice:

para jolmen peiper. Se nota a la legua que estas en administracion cualquier escusa es buena para justificar tu posicion el dia tres tenemos otra espero tu participacion.

miércoles, 23 de febrero de 2011 a las 20:08

Uno de los vuestros dice:

Me siento orgulloso de trabajar junto al grupo de personas que esta mañana hemos estado en la calle, a las puertas de fabrica ejerciendo el derecho a huelga, sì ya lo se, los otros tambien tienen derecho.
A los que mandan.:
Si quereis gente con solidos valores, incluidos los corporativos están en la que todavia es "nuestra empresa" os habeis cruzado con ellos esta mañana al entrar a fabrica.
Vosotros en coche, nosotros de pie y no doy mas pistas.

miércoles, 23 de febrero de 2011 a las 20:25

SEDEsdinformacion dice:

Antes de señalar a cualquier compañera, o compañero de la sede, esperar a la huelga del día 3 de marzo. Como bien han dicho antes aunque parezca mentira por la sede estamos desinformadas.

miércoles, 23 de febrero de 2011 a las 21:41

los sindicatos dice:

Hacer huelga es un derecho, el no hacerla tambien es un derecho, acordaros de ello. Coaccionar es un delito, señalar con el dedo es una bajeza, puesto que todos somos trabajadores y no se sabe la situacion personal de cada uno.
Lo que vimos ayer no fue una actuacion ejemplar por parte de los compañeros que si secundaron la huelga para con lo que no lo hicieron, porque como digo no hacer la huelga es un DERECHO, respetalo.

jueves, 24 de febrero de 2011 a las 07:10

Todo por la p... dice:

A sedesinformacion: cuando yo llegue tampoco sabia nada de la huelga pero me quede con mis compañeros. Al principio con un poco de resquemosr por lo que tu dices falta de información,etc. Pero despues me explicaron lo sucedido y cambias tu opinion. Por otra parte me apuesto que si se hubiera sabido de antes mucha gente se hubiera quedado en casita calentito. Bueno chicas el dia 3 de marzo os esperamos todos con los brazos abiertos.

jueves, 24 de febrero de 2011 a las 08:13

indio cabreado dice:

Que facil es decir que estoy desirfamo y que por eso no hago huelga y esperar a que los demas nos saquen las castañas del fuesgo y despues si seconsige algo recivir el dinerito,cojonudo.
Es verdad se tiene derecho a no hacer huelga y por lo que yo vi se respeto, y doy la enorabuena a esas gallinitas que esperan a que todos se despeje un poco para entrar a trabajar (como me gustan los valientes). Lo mejor de todo es ver que por fin en esta fabrica se le hecha cojones al asunto,( por los que entraron y por los que no) y que ya todos nos hemos quitado las mascaras y sabemos con quien se puede contar y con quien no. Un saludo para los valientes que utilizan las puertas traseras para entrar y salir.

jueves, 24 de febrero de 2011 a las 09:35

el indignado dice:

Parece mentira que se diga que no habia informacion, no, es mejor que haya informacion como con la huelga general y que los jefecillos en vez de dar la cara y que por lo menos se les vea lo esquiroles que son al entrar vengan a las 6 de la mañana o antes como se hizo en dicha huelga, vergüenza tenia que dar el que dice que estaba desinformado, ¿no te estaban informando ya antes de entrar?, yo creo que con eso es suficiente o es que si te hubieran dicho un dia antes hubieras hecho otros planes, me parece vergonzoso que esquiroles de estos intenten escusarse en que no se les informo, no teneis vergüenza ni dignidad, luego a la hora de poner el cazo sereis los primeros, y como dicen tambien por ahi en otro comentario, mucho opinar en la asamblea pero a la hora de dar la cara os cagais. Siempre sois los mismos, y eso que no está De la Cruz. Veremos a ver esos que dicen del dia 3 a ver si es verdad que tambien dan la cara y no van o tambien os vais a giñar.

jueves, 24 de febrero de 2011 a las 09:39

Nomeloesperaba dice:

Ayer por la noche entraba a trabajar, cuando llego me encuentro a mis compañeros en la puerta, me explican lo que pasa. No sabía nada. Me bajo del coche y me quedo con ellos.
Nos fuímos a casa sobre las 00:30, me fui con una sensación grata, gracias a todos los que estábais allí, por una vez sentí que estábamos unidos.

jueves, 24 de febrero de 2011 a las 10:11

Santiago Gaxa Perez dice:

Hola Buenos Días a tod@s.
Me atrevo a entrar en este Foro, ya que he tenido noticias de varios Post que se han incluido en el mismo, en los cuales se han realizado comentarios injuriosos y totalmente falsos.
Como podéis comprobar, escribo con mi nombre y apellidos y no utilizo ningún Nick para expresar mis opiniones.
Al Amigo "POR FAVOR", para que no te quede ninguna duda. No soy "MURODELASLAMENTACIONES". Si quiero y deseo expresar mis opiniones, lo haré sin esconderme detrás de esta cortina, como en estos momentos estoy haciendo y es más, si lo deseas, estaría encantado de poder comentarte las mismas, cara a cara, aunque parece que me conoces lo suficiente, como para quieras perder el tiempo con mis disquisiciones. Por cierto, para mi desgracia, no poseo ni el 10% de la cultura que tiene el Señor Cesar Vidal, ya quisiera. Pero en cualquier caso, te agradezco la comparación.
Al Amigo "TUERCAS". No hubiera entrado en este Foro, si únicamente se hubiesen vertido opiniones mas o menos injuriosas sobre mi persona, pero no voy a consentir, que lo hagas con personas honestas, trabajadoras y que encima son de las mas indefensas de esta Compañía.
Eres un Cobarde amigo, Te escondes detrás de un Nick para Difamar a un compañero tuyo y vertir una sarta de mentiras y afirmaciones totalmente injustas.
Si eres lo suficientemente hombre como para escribir esas afirmaciones, aunque te escondas en este Foro, te invito a que pidas perdón a esa persona y a todos a los que has Difamado con tus comentarios. Únicamente porque alguno de tus compañeros, han ejercido su libertad a la hora de elegir una opción, te permites el lujo de mentir y desacreditar a esas personas. Eres Injusto, porque te metes con una de las personas que menos ingresos tiene en esta Compañía y que realiza su trabajo de una manera eficiente y óptima. Eres un Cobarde, porque no eres capáz de realizar cara a cara este tipo de comentarios.
Tengo 50 años y una enfermedad muy grave, esto hace que tenga muy poco miedo a casi nada en esta vida y voy realizar todo lo posible por desenmascararte y conocer quien está detrás de estas falsedades.
Como sabrás, las Injurias son consideradas un Delito contra el Honor y están Penadas en nuestra Legislación. Voy a proceder a Denuciar estas Injurias, primero a nuestra Compañía, para poner en su conocimiento las mismas. Voy a enviar una queja a SER Madrid Sur, por permitir publicar estos Agravios en su publicación. A continuación si procede, pondré en manos de la Justicia tus afirmaciones, para que identifique la IP desde donde se emitieron tus comentarios y para que sea ésta, la que delimite las responsabilidades de cada parte.
Te invito de nuevo, a que rectifiques estas afirmaciones de manera pública y que pidas disculpas personalmente a las personas que hayas ofendido. Si es así, al menos para mi, no dejará de ser una anécdota de un ser Despreciable, al que su incapacidad y falta de valor, le hacen cometer este tipo de actuaciones. Conmigo no te tienes que disculpar. Gracias a Dios, la mayoría de las personas que trabajamos en esta Fábrica, somos buena gente, excelentes trabjadores y bastante tenemos con la situción que en estos momentos estamos padeciendo, incluyendo importántes Dramas Familiares, como para perder el tiempo prestándote la atención ni un minuto mas.
Disculparme todos por haber sacado este tema en este Foro, será mi primer y último Post en el mismo. Creo que tenemos bastántes problemas y muy graves para muchos de nosotros y este no es el lugar donde podamos resolverlos.
Gracias

jueves, 24 de febrero de 2011 a las 10:42

Sin faltar listillo dice:

Respondiendo a "el indignado":

1º Tranquilo
2º Yo si hice huelga el día de la Huelga General ¿por que? Porque sabía de que trataba porque estaba informado. Fuimos 4 gatos y yo no le hecho nada en cara a nadie porque no la hiciera. Estan en su derecho.
3º Respira profundamente
4º El día 3 si hay huelga nos veremos fuera
5º Tomate una tila

jueves, 24 de febrero de 2011 a las 11:58

mandacojones dice:

yo me pregunto que si es verdad que la fabrica pierde dinero por el precio de la electricidad, del papel reciclado, de que los precios de venta que son bajos, etc....por que otras empresas del sector papelero en españa no cierran maquinas? no sera que la razon es otra y no esa? hace 5 años cuando abrieron la PM62 decian: "creemos en el papel prensa y por eso hemos invertido en una maquina nueva", mucho me da o que no tienen ni idea estos señores o es que son muy mentirosos y tiene otras ocultas intenciones.

jueves, 24 de febrero de 2011 a las 12:33

centremonos!!!! dice:

Este foro parece una pelea entre compañeros y a la empresa le viene de fabúlala.La huelga fue convocada para llegar a un acuerdo en la subida del IPC no para que no cierren la 61.En la huelga del 29S mucha gente entro a trabajar y estaban informados desde varios meses atras.Yo no recrimine a nadie de los que entraron a trabajar y fueron muchos de los que estaban en la puerta.La huelga del día 3 debería también revindicar que no se cierre la 61 que es el tema que más nos afecta y creo que tendrá más éxito, porque a mi dentro de un mes me dará igual la subida del IPC en el sector del papel ya que estaré en la cola del paro.

jueves, 24 de febrero de 2011 a las 13:18

VICTOR dice:

Ya hacía tiempo que este foro habia perdido el rumbo con faltas de respeto de unos compañeros a otros con palabras nada apropiadas pero estas últimas entradas se llevan la palma.

Empiezo diciendo que ayer entré, primero porque lo único que sabía es que se había colgado un papel sin avisar sobre una huelga y que los mismos miembros del comite había comentado que no la secundaramos dada nuestra situación y segundo porque al llegar y escuchar tranquilamente lo que se me exponía me planteé que para secundarla y perder un dia de sueldo (cada uno sabemos como llegamos a fin de mes con sueldo muy inferior a lo que se habla de sueldo medio de Holmen) me hacía falta mas información o al menos una Asamblea informativa donde se me cuente desde cuando y como han ido las negociaciones. Hoy me he enterado de algo mas leyendo este blog.

Espero que de hoy al día 3 se nos informe como se debe y asi poder valorar realmente lo que debemos hacer ese día.

Por otro lado a muchos de los que ahora se crecen criticando (dando verdaderas patadas al diccionario, y no hace falta tener estudios universitarios para leer un poco) a los "esquiroles" que traicionan a sus compañeros y joden el pan sin seguir al grupo me gustaría preguntarles si firmaron en su día la clausula de polivalencia ( y hubo mucha gente de producción y de la sede que lo hicieron) como también votaron a la congelación salarial por miedo a un ERE que luego nos toco vivir. Creo que no tengo que recordar cuales fueron los resultados de ambas situaciones, yo puedo decir que ni firme la polivalencía aún a sabiendas que era mal mirado por ello ni vote a favor de la congelación. Y si mi memoria no me engaña a nadie se le señalo con el dedo ni se le llamo vendido ni mal compañero ¿o sí?, y al fin y al cabo eso eran cosas que según el resultado afectaban también a toda la plantilla, pero cada uno con su pensamientos acepto el resultado y seguimos trabajando sin insultarnos ni marcarnos como a los judíos en la epoca nazi.

Es fácill hacerse el hombrecito cuando te ves rodeado de cocenas de compañeros pero también es igual o de mayor valor actuar como crees en el momento adecuado.

Ni soy jefe (ojala) como alguien decia al pasar con mi coche, ni soy de producción, ni de la sede y mucho menos vivo como un marqués con el sueldo de Holmen, podría hasta decir que he tenido que pelear por una silla decente durante 3 años para que mi espalda dejará de chillarme al oído.

Quizá vaya siendo hora de acabar este estupido duelo que os traeis en Holmen desde años con la estupidez de gente de azul y gente fuera de turnos, porqué yo, que habiendo trabajado en mas sitios con este mismo problema, puedo deciros que así solo perdeis el tiempo y estais abocados al fracaso.

Para el comité os pido que hagais laansiada Asamblea y nos informeis de los ultimos avances de nuestro ERE y de la futura huelga del día 3.

Saludos a todos y no perdais la dignidad insultando a nadie.

jueves, 24 de febrero de 2011 a las 14:27

La letra G de la Real Academia de la Lengua dice:

Me duele el alma ya de tanta falta de ortografía.....
Un corrector quiero!!!!!!!!!

jueves, 24 de febrero de 2011 a las 15:50

Cabreado dice:

El problema no son los que escriben con faltas de ortografia, el problema son los que no las tienen que ganan mucho y por su mala gestion cierran la PM61

jueves, 24 de febrero de 2011 a las 16:57

Pacificador dice:

Así me gusta que se vayan calmando los animos en el foro. El miercoles que viene a reivindicarnos masivamente.

Wirent bienvenido a la republica independiente de tu casa...

jueves, 24 de febrero de 2011 a las 19:24

DE UN VAGO dice:

Al esquirol con carrera.
De un vago de puerta, que seguramente trabaja mas que tu durmiendo, siempre hay y habra gente como tú estomago agradecido o perro lame culos, que dice que con nosotros no va nada y luego se apuntan a sacar lo mismo que esos vagos, tu de vreguenza no sabes nada.
Muchas gracias "compañero"

jueves, 24 de febrero de 2011 a las 21:01

Santiago Gaxa Perez dice:

Yo también, incumpliendo mi promesa de no hablar mas en este Foro, quiero agradecer a "el tuercas" su Post , disculpándose de sus palabras.
Entiendo, que todos estamos muy nerviosos con la situación, pero debemos contar hasta diez, al expresar nuestros sentimientos, sobre todo si ellos pueden perjudicar u ofender a un tercero. En cualquier caso, te agradezco personalmente tus palabras que a todas luces te honran y no como otros que hicieron las mismas falsas acusaciones y no han debido de tener tiempo para tener tu misma hombría. Ellos solos se delatarán y algún día se encontrarán solos, ya que nadie puede confiar en ese tipo de individuos, que te ponen buena cara y después te apuñalan por detrás.
Al Señor Durruti, comentario 161, solo decirte que debes de haber enloquecido o te has columpiado. Yo no he escrito el comentario 152. No me conoces de nada, pero ya que veo que has hecho tus deberes, te debo decir, que estoy bastante de acuerdo con la Sentencia del Tribunal Constitucional que comentas. Con respecto a tus insultos, como te puedes imaginar, no me preocupan en absoluto. Parece ser que sabes donde está mi silla y estaré encantado de escucharte. Ah, no te preocupes si me caigo, ya me volveré a levantar.
Para mi queda todo zanjado y como comenta "el tuercas, lo dejaremos por todos lo malos momentos que estamos pasando.
Quiero agradecer a todos los que habéis pasado por nuestro lugar de trabajo y habéis animado a nuestro compañero. Personas del Comité y otros muchos que vieron injustas las afirmacones vertidas en este Foro. Gracias a todos de corazón.
Únicamente deciros, que si la Compañía no puede, no quiere, o no apuesta por muchos de nosotros, creo que no debemos perder los nervios. Si la decisión ya está tomada, que nuestro comité trabaje duramente, para conseguir las mejores condiciones con las que podamos salvar estos momentos. Espero que nuestra Compañía, sepa valorar todo nuestra labor, el trabajo excelente que hemos hecho y las concesiones que hemos realizado durante estos últimos años, para no perder nuestro puesto de trabajo, pero también para tratar de que no desapareciera nuestra Empresa, después de tantos años siendo nuestra segunda casa. Aparte de nosotros, me consta que muchos de los Responsables de la Compañía, han hecho todo lo posible para que esto no ocurriese. Si otros no lo han hecho, quedará en su memoria y en su curriculum, su incapacidad y el haber dejado destruir tanta historia y tanta dedicación por parte de casi todos los componentes de de esta Fábrica.
Si todo esto ocurre, ellos se lo pierden, somos los mejores. Seguro que pronto nos veremos con nuevos proyectos y recordando solo los buenos momentos.
Gracias de nuevo a Tod@s

jueves, 24 de febrero de 2011 a las 22:35

elojoquetodolove dice:

Una vez en frio, pido disculpas a los compañeros afectados por mi comentario, me he equivocado. No debemos de perder ni un minuto de tiempo, ni una gota de energia en enfrentamientos entre compañeros.

REITERO PIDO DISCULPAS A ROBERTO, AMADOR, JESÚS Y SANTIAGO, LO SIENTO.

viernes, 25 de febrero de 2011 a las 08:03

Un trabajador dice:

Hola a todos, yo soy de los que ejerció su derecho a trabajar el día de la huelga, a los que me consideran un parasito chupóptero que no tiene derecho ni al aire que respira os diré:
1º Tanto derecho tienes tu a hacer Huelga como yo a no hacerla.
2º Llámame egoísta si quieres pero me preocupa más la situación particular de HPM que la general del sector papelero, y creo que inmersos en una negociación como en la que estamos y en mi caso particular que se esta jugando con el único sueldo que entra en mi casa, tengo que velar primero por los intereses de mi mujer y mis hijas, y a día de hoy nadie me ha dado motivos suficientes para plantearme el secundar esta huelga
3º Días antes a la Huelga, miembros del comité de empresa, pensaban lo mismo que yo y tenían asumido que HPM no haría dicha Huelga.
4º El empujón definitivo que hizo que entrara a trabajar lo recibí en la puerta al ver a algún miembro del comité (y digo alguno que no la mayoría que se limitaban a informar) encendidos como antorchas y jaleando como energúmenos que a la sencilla pregunta de que diferencias había entre lo que pedíamos los trabajadores y ofrecía la patronal contestaba con evasivas (pues parecía que ni siquiera conocía dichas diferencias) y solo hablaba del cierre de la 61 y de los 170 despidos (motivos ajenos totalmente a la reivindicación oficial de dicha huelga y a la que el Sector no hacía ninguna mención en los motivos del paro general del sector.

Por estos motivos, yo el día 3, si nadie me convence de los beneficios de la Huelga, volveré a entrar a trabajar en el que hasta día de hoy es mi puesto de trabajo, con la cabeza bien alta y sin esconderme.

Gracias a todos por vuestra comprensión y respeto

viernes, 25 de febrero de 2011 a las 09:21

DAÑOS COLATERALES dice:

Lo mas porbable es que ya sten negociando la venta de la 61 y los posibles compradores quieran subcontratar todos los puestos de trabajo. Les debe de salir mas barato!!!!!!!!

viernes, 25 de febrero de 2011 a las 13:34

Holmenwalker dice:

Informacion de Interes

EMBAJADA DE SUECIA ESTA EN:

C/ CARACAS, 25
28010 Madrid

Metro Ruben Dario

viernes, 25 de febrero de 2011 a las 21:39

La seño dice:

Me parece vergonzoso lo que estan haciendo estos suecos. Por un lado, negociando la venta de la fabrica y por otro, los directores apretando el culo para ver quienes son despedidos porque seguro que caen varios y Wiren deberia ser uno de ellos.

No dicen nada pero la fabrica no va a ser desmantelada sino vendida, ahora solo queda saber quien vendra. El problema es que muchos nos iremos a tomar por c.

Estos suecos nunca han sabido comprar ni vender en España. Si Juan Carlos "conguito" se fue, era por algo, porque no le dejaban hacer ni manejar a sus anchas y mira si tenia razon. ¿Que medidas han tomado los suecos estos años para mejorar la fabrica? Os las recuerdo:

-Pasar de la 61 cuandose estaba montando la 62. Tenia que fabricar mucho LWC, pero se olvidaron. Ahi empezo la "cuenta atras".
-El plan de ahorro. Tuvo que ser apoteosico porque nunca mas se supo.
-Polivalencia. Les duro poco, como siempre. Solo sirvio para calentarnos y hacer listas negras.
-El WCM. Solo ha servido para dar por saco, ni una sola mejora, todo estupideces.
-El ERE: ¿Alguien sabe para que sirvio? ¿Para buscar una excusa para despedir a Ruben? ¿Para entretenernos? ¿Para vacilarnos?
-Los despidos de Septiembre: Si queriais cerrar una maquina, ¿para que tanto revuelo?¿Por que no esperar unos meses?

Y mientras tanto, la PM61 iba cada vez peor y nadie se acordaba de ella. Normal, tanta gilipollez ocupa mucho el tiempo y nadie se dedicaba seriamente a fabricar papel, que es para lo que nos pagan a todos.

Alvarito, a ver en que cesta metes ahora tus huevos

domingo, 27 de febrero de 2011 a las 00:38

¿quepasaenelcomedor? dice:

y antes cuando el palomo cambio al experto jefe de la 61 al dip, al del dip al laboratorio y saco a infojobs el puesto de jefe producion de la 61, vaya mierda jugada y menos mal que salio Chema

domingo, 27 de febrero de 2011 a las 10:41

el pelao dice:

y encima sin cobrar esto es una venganza

domingo, 27 de febrero de 2011 a las 17:52

deesperanzaaguirre dice:

http://www.asiapapermarkets.com:8080/apm/apm/common/mktbuzz_archiveweek3_October2010.jsp#201010153

ARTICULO INTERESANTE, está en inglés, copio traducción google.
14 de Octubre de 2010, habla Arne Wallin sobre los despidos de los 29 compañeros y futuro de la PM61.


Holmen recorta 29 puestos de trabajo en la fábrica de Madrid, reflexionando sobre las alternativas para las PM 61
(Madrid, 14 de octubre de 2010) Holmen, dijo que recortará 29 empleos en su fábrica de papel en Madrid, España como parte de un programa de eficiencia en curso.
El programa de eficiencia también incluye estudiando opciones alternativas de PM de la fábrica de 61 años, Holmen agregó.
Holmen, dijo PM 61 es el más pequeño de máquinas de la fábrica de papel de dos y está operando a pérdida, que lo ha hecho desde hace algún tiempo a pesar de las medidas de perfeccionamiento activo. Estas medidas incluyen el cambio de producción de papel prensa de papel de imprenta recubiertos, LWC, sobre la base de 100 por ciento de fibra recuperada.
Desde septiembre, los empleados han sido despedidos temporalmente debido a la escasez de papel recuperado.
La reducción de plantilla ahora se anuncia es parte de una revisión más amplia de los costos, dijo Holmen.
"La situación del mercado de papel de impresión sigue siendo difícil", dijo Arne Wallin, jefe de Holmen Paper.
"La escasez de fibra recuperada y el incremento de los costes medios que, en paralelo a la reducción de mano de obra, estamos buscando en diferentes cursos de acción para las PM 61. Un camino posible es cambiar a otras áreas de productos, lo que puede lograrse en asociación o en su totalidad por otro jugador ", señaló Wallin.
Los 29 recortes de personal son efectivos inmediatamente - 7 de producción y 22 puestos de trabajo administrativos.
Holmen dijo que los recortes tienen lugar en paralelo con una nueva organización de entrar en vigor. Después de estas medidas se han adoptado, Holmen Paper Madrid tendrá 320 empleados.
Holmen Paper adquirió la fábrica en Madrid y PM 61 en 2000. La máquina tiene una capacidad de 170.000 toneladas de papel de impresión. PM 62 fue comisionado en 2005, y tiene una capacidad de 330.000 toneladas de papel prensa. (Fuente: Holmen)

lunes, 28 de febrero de 2011 a las 12:14

LA DESIDIA EN PERSONA dice:

Yo flipo,

¡¡¡A ver compañeros!!! sólo quiero recordaros que la lucha no es entre nosotros, sino los curritos con la empresa. Así que todo vuestro odio y mala leche descargarlo sobre la empresa, que os recuerdo es la que va a despedir a 170 personas.
Respecto al tema de la huelga, cada uno sabe lo que tiene que hacer, si quiere secundarla o no (yo si la hice), pero si llegamos a conseguir algo, no estaría nada mal que las personas que no han hecho huelga y van a beneficiarse de lo conseguido ¡¡¡NOS DIESEN LAS GRACIAS!!!

lunes, 28 de febrero de 2011 a las 13:56

El Investigador dice:

Hola a todos.

Desde hace dias sigo este paredón y me ha parecido curioso los ataques fundamentalmente a una persona, es decir de BROX. Por lo que he decidido investigar el problema entre toda su gente y boicotear su gestión. Lo curioso, durante este proceso que llevo dias es que la imagen de la gente que le conoce es diferente. No sólo los jefecillos sino la gente que lleva letras en la nómina. Voy a enumerar varios casos.

- Parece ser que este tpo en reunión con los Suecos, nos ha defendido siempre a muerte.

- Mucha gente opina que nos metemos con él por que es de los pocos que saluda y habla con todo el mundo.

- Hace unos meses, yo ya lo sabía, dos personas de su departamento le metieron en un jaleo por una contratación de una persona. Posteriormente se demostró que actuó impecablemente. Las dos personas pensaron que las echaria y no fué así.

- Durante las charlas del Presi, me dijeron que se reunión en su despacho con todas y cada una de su gente. Me han dicho que fué muy amable.

- Lo más importante a destacar, es en una visita del Vallin, que reunió a todos los mandos, se enfrentó directamente a él montándole un pollo tremendo. Me han dicho que el motivo fué porque dieron a entender que en esta fábrica no se luchaba por los clientes y no hacíamos nada. Esto lo he contrastado y todo el mundo me ha confirmado entre los mandos, que le echó unos huevos tremendos, porque acorraló tanto al Presi y a dos Directores, que cuando salían todoe el mundo pensó que ya estaba en la puta calle. Una persona que estuvo allí, me dijo que los directores no le miraban siquiera a la cara, para no molestar al Vallin, es más ponían cara de "este ya está fuera". En definitiva, le cantó las cuarenta pidiendo respeto por nostros.

A parte de esto que me parece lo más curioso de too hay, como que deja trabajar, que es humano, sincero, etc......

Lo único que me preocupa son tres cosas.

1. MANDA HUEVOS QUE TENGA QUE SER YO EL QUE SE ATREVA A DECIR ALGO BUENO DEL BROX.

2. BROX, VAYA EQUIPO DE MIERDA QUE TIENES QUE NI UNO SE ATREVE A DECIR NADA AKÍ. ESTO VA POR EL VICTOR QUE TODOS SABEMOS QUE ES EL DEL LABORATORIO Y LOS DEMAS QUE SÉ QUE LEEN ESTO.

3. CUIDADO A QUIEN APUNTAMOS, GASTAMOS FUERZA ENERGIA Y NOS OLVIDAMOS DE LO IMPORTANTE.

Creo interesante que alguien pregunte por los casos que yo he podido comprobar.

Si es verdad lo que me han dicho, y parece ser que es así, me preocupa que después de la campaña de mierda contra él podamos poner a este colega en contra.

El investigador.

lunes, 28 de febrero de 2011 a las 22:02

VICTOR dice:

Hola investigador,

Por alusión a mi nombre, o como tú dices “el Víctor que todos sabemos que es el del laboratorio”. Nunca he escondido quién soy, ni ahora en este blog, ni en de Mickael en su momento, y en ambos he expresado libremente mis pensamientos, gustasen o no, ¿algún problema?. Sí, soy Víctor Marín, Técnico de Papel e Impresión por si quieres un día decirme algo estoy en el laboratorio, y si quieres mas detalles antes curré haciendo condones, en muchos almacenes, en un laboratorio de radioquímica, en IKEA (me llama lo sueco)…. Cuando quieras quedamos a tomar café y hablamos de las novelas de Sherlock Holmes.

Realmente me parece estupendo el sacar la cara por un compañero, al fin y al cabo todos tenemos nómina de Holmen y para mi todos somos iguales en derechos.

Desde que llevo aquí he visto que es deporte nacional los cotilleos y marujeos de los que por supuesto yo también soy partícipe, y por ello en lugar de recurrir a la fuente real te dedicas a ir sacando información a unos y a otros con la que llegas a la conclusión que Vicente tiene un equipo de mierda y que no hace mas que originar problemas, a mi realmente me resbala lo que tu o cualquiera pueda pensar de mi pues me creo buen trabajador y mejor persona, y si no fuera así ha llegado el momento para que me den la patada sin explicaciones, pero creo que juzgas a demasiada gente, y al menos por los compañeros y amigos que a mi me incumben estás muy equivocado, como se diría vulgarmente te has pasado 3 pueblos (por no decir otras expresiones que harían vetar mi comentario).

En el caso de Vicente creo que es una persona que si lo estimará oportuno o necesario podría velar por sus intereses personalmente.

Y por favor no te vanaglories de tu valía diciendo que “manda huevos que tengas que ser tú quien se atreva” pues lo ideal sería no haber usado un nick y habernos regalado tu nombre, solo para saber al menos con quién estoy hablando.

No vale la pena hablar mas, solo decir que es estupendo que entre nosotros nos pongamos a parir y luego nos miremos con malas caras por la calle, gracias por colaborar y conseguir este ambiente tan deseable.

OLÉ, OLÉ y OLÉ tu huevos “Sherlock Holmen”

martes, 01 de marzo de 2011 a las 12:34

POCAVERGUENZATENEMOS dice:

Es normal pedir responsabilidades a las personas que tienen el poder para organizar una empresa y dirigirla hacia -en este caso- el fracaso. Sobre todo si algun director de departamento ha basado su poderio en amendrentar al resto del personal presionando para que hable de sus compañeros en plan vecino-acusa-vecino. Un director de un extraño departamento a modo de cajon de sastre. Esperpentico. Y que conste que en las reuniones con Vallin lo unico que pueden testificar los presentes es que no ha parado de colgarse medallitas que el propio señor Vallin cuestionaba con su silencio y su fria mirada. Vamos, que no se lo traga nadie. Por eso ha saltado Brox a la palestra de este blog y por eso nadie tiene su confianza.

martes, 01 de marzo de 2011 a las 14:24

Un Pensamiento en voz alta dice:

Tras la Asamblea de esta tarde, donde se nos ha informado de los motivos de la Huelga, motivos que a priori me parecen más que aceptables para secundarla en condiciones normales, me alarma que nadie haya hablado de los contras que puede suponer dicha Huelga.
Realizando un ejercicio ficticio con un salario de 30000 Euros, y una antigüedad de 15 años (es decir, gente que entrara para la puesta en marcha de la PM61), me sale una indemnización en caso de despido con acuerdo de 45 días y 42 mensualidades de 55479 Euros, esta misma indemnización se vería incrementada en 3329 euros aplicándole el 6% en la base que comentaban los miembros del comité, hasta aquí todo perfecto. El problema es que nadie ha comentado que estos paros pueden ocasionar la retirada de la oferta de la empresa, y lo que ello supondría, es decir, indemnizaciones de 20 días por año con un máximo de 12 meses o lo que es lo mismo que esa persona se iría a la calle con 31800 euros (23679 euros menos que antes)
Con esto, lo único que quiero es que la gente piense en los pros y en los contras de secundar dicha Huelga, y que actúe según le marque su conciencia y no por lo que se pueda decir o no de el (estáis jugando con el bienestar de vuestras familias y son ellas las que deben decidir y no el miedo a ser señalado con el dedo)
P.D Solo soy un trabajador más de HPM y ni pertenezco a la Dirección, ni ganas

martes, 01 de marzo de 2011 a las 16:04

ni de coña dice:

Ni de coña la fábrica nos va a dar 20 días por año, debe ser yo el único q lo ve, pero no os dáis cuenta que si cesara la empresa seguro q nos daban 20 días, pero como queda la pm62, y podemos hacer mucha fuerza, como es ¨paraaaaaaaar la máquina¨, nos dan 45 porque no quieren movidas.

martes, 01 de marzo de 2011 a las 16:44

¡UN SALUDO VICENTE! dice:

Pa que veas que nosotros también nos paramos a hablar y a saludar a todo el mundo.

Sólo te digo que el que siembra recoge.

Dile a tu abuela que nos ha encantado su aportación a éste blog. Porque... era tu abuela, ¿no?

martes, 01 de marzo de 2011 a las 17:09

Otro que tambien piensa en voz alta dice:

Si a ese de 15 años en la empresa con 30.000€ brutos si en lugar de 45 dias consigue tan solo 10 mas incrementa la indemnizacion en un 22%:

45 dias------ 56.250€
55 dias------ 68.750€........+12.500€

Sinceramente creo que debemos luchar por mejorar los 45 dias

martes, 01 de marzo de 2011 a las 19:12

Lector de actas empedernido dice:

No es de ellas se pueda sacar mucha información nueva, de hecho, las desordenas cronologicamente y en todas no se sale del mismo bucle, parecen a la película del día de la marmota, pero, estoy impaciente porque caiga en mis manos la del día de ayer lunes en la que se presentó el organigrama y en la que el wirent se enrabietó y se marcho de la reunión

martes, 01 de marzo de 2011 a las 19:43

Oferta empleo cantina dice:

Para gestionar máquina de café. No se ofrece remuneración alguna pero si importante posibilidad de hacer la pelota a cualquiera que te pueda sacar de la lista. Se valorará experiencia mecánica por si se avería la maquina.

martes, 01 de marzo de 2011 a las 20:12

andreita comete el pollo dice:

Animo Victor como siempre has contestado perfecto es gente como tu la que se debería quedar en esta santa empresa.

martes, 01 de marzo de 2011 a las 21:02

YO TAMBIEN QUIERO SALUDAR A VICENTE! dice:

!HOLA VICENTE! No te conzco pero por lo que leo en este blog eres un tio simpaticote a la par que buena persona. La gente te aprecia y eso se nota que te lo has currao!

martes, 01 de marzo de 2011 a las 21:54

el yoyas dice:

Por cierto Vicente, donde estas?, antes venias a todas las asambleas que teníamos, metias baza, y espiabas, ahora ya ni te atreves a asomarte, menudo fichaje hizo Holmen contigo.

martes, 01 de marzo de 2011 a las 23:27

Entrvista a Magnus Hall un día después de anunciar el cierre dice:

http://www.folkbladet.se/nyheter/norrkoping/artikel.aspx?articleid=5521892

Sobre la 61 dijo:
Traducción al ingles:
And already it is clear that you completely close the smaller paper machine PM 61 in Madrid?

- Yes, and ideally we would also like to sell it to someone else, something we already tried to do, but then failed sale. Now we have other projects that are important to grasp, yet sales of PM 61, but eventually learns a sale of the machine comes into play again.

Traducción al castellano:

¿Y está claro que cierran completamente la maquina más pequeña de de Madrid PM61?

Si, de ser posible nos gustaría venderla a alguien, cosa que ya tratamos de hacer, pero falló la venta. Ahora tenemos otros proyectos que son importantes de asegurar, aún la venta de la 61, pero con el tiempo estudiamos la posibilidad de ponerla en venta otra vez

miércoles, 02 de marzo de 2011 a las 10:18

seamos just@s dice:

es nomal que todos estemos indignados, la situacion que estamos viviendo es muy grave. cuando las personas estamos enfadadas y ante un problema como este tendemos a pensar, TODOS SON CULPABLES MENOS YO!!!!!! YO SIEMPRE HE HECHO MI TRABAJO BIEN!!!!!!! FULANITO, ESE SI QUE ES UN PELOTA Y ENCIMA UN INUTIL!!!!!! todo este tipo de pensamientos son tipicos de una situacion dramatica como la que vivimos en la actualidad, me gustaria que fuesemos justos y viesemos como cada uno de nosotros es responsable en mayor o menor medida de esto. multipliquemos la responsabilidad de cada puesto(R), por el salario(S) y por la posibilidad de influir en la marcha de la empresa(I). con todo esto tedremos la formula R*S*I= C ( culpabilidad individual, personal e intransferible). con esta formula averiguaremos la responsabilidad tanto del director general y directores de departamento( a traves de su gestion y decision de la planificacion de las politicas de la empresa), como la responsabilidad del ultimo eslabon de la cadena (en la realizacion de su trabajo cotidiano, pero tambien influyente en la marcha de la empresa).

Sólo hay una forma de saber si un hombre es honesto: preguntárselo. Y si responde "sí", entonces sabes que está corrupto.

GROUCHO MARX

miércoles, 02 de marzo de 2011 a las 12:07

Dechiste dice:

¿Investigador/a?... Trepa malinformado te pega más!

miércoles, 02 de marzo de 2011 a las 14:03

SECRETARIO COMITÉ DE EMPRESA dice:

Buenas Tardes, quiero informar a través de este foro la DESCONVOCATORIA DE LA HUELGA SECTORIAL, según nos han informado la parte social de la mesa negociadora, por acordarse un principio de acuerdo.

ROGAMOS A TODO EL PERSONAL QUE TENGA LIBRE LA MAÑANA DEL JUEVES, NOS ACOMPAÑE AL PLENO MUNICIPAL, SALDREMOS DE LA FÁBRICA A LAS 9:30 HACIA EL AYUNTAMIENTO.

Igualmente informamos que en el pleno de la Asamblea de Madrid a las 16:00 horas, el grupo parlamentario socialista realizara una pregunta a la Consejera de Empleo, Mujer e Inmigracción.

PARA FINALIZAR, RECORDAMOS LA CONCENTRACIÓN DE LAS 18:00 HORAS EN LA EMBAJADA SUECA, MUY IMPORTANTE, DEBEMOS COLOCARNOS EN LA ACERA DE LOS NÚMEROS PARES, POR INDICACIÓN DE LA DELEGADA DEL GOBIERNO. ROGAMOS LA MÁXIMA ASISTENCIA.

MUCHAS GRACIAS

miércoles, 02 de marzo de 2011 a las 16:02

correturnos dice:

En primer lugar quisiera dar todo mi apoyo al comite de empresa en todo lo que está haciendo.
El mensaje que lanzo es el siguiente:
LA PROPUESTA DE LA EMPRESA SON 45 DIAS.
Del resto no hay nada claro.
-No refleja nada en concreto los posibles prejubilidados. A dia de hoy no sabe ningún prejubilado su caso.
-No hay nada en el que se comprometa que en un periodo de tiempo a negociar, que en caso de posible cierre de la pm62, su personal se irá en las mismas condiciones que los que nos iremos ahora
-Y no hay compromiso de bolsa de trabajo.
Pido a todos mis compañeros que piensen si hay que seguir diciendo que hay que votar la propuesta, Señores la propuesta es bajo mi punto de vista muy pobre.
Contad conmigo para mañana, estar en la puerta, si me dejais iré al pleno y no dudeis que iré a la embajada junto con amigos y familia. Un saludo a todos mis compañeros.
Pd. Más respeto para nuestros compañeros del comité.

miércoles, 02 de marzo de 2011 a las 17:03

VICTOR dice:

Para "tanto listo como hay":

Si tanto énfasis pones en el papel del Comite y en sus acciones deberías haber escuchado su explicación y no mezclar churras con meninas. Tu comentario "tanto ingeniero que hunde la empresa no hace huelga y encima exige (es con g si no me equivoco)" estaría fuera de lugar ya que la huelga era sectorial y nada tenía qe ver con el problema de la 61 y los mismos miembros del Comite dijeron que eran cosas totalmente independientes.

Si cualquier ingeniero se cree mas que un simple currito sería triste pero si cualquier "sin estudios" cree que es un pecado y una estupidez tener una carrera le estareis dando la razón y con fundamentos.

Por otro lado no se si alguien debe exigir o no, pero lo cierto es que todos tenemos el mismo derecho a opinar y realizar preguntas al Comite porque cierto que ha sido elegido, pero lo ha sido para representar a todos y cada uno de los trabajadores.

Y al que no tenga la suficiente educación para escuchar tranquilamente la opinión de cualquiera, siendo ésta la que sea que se pille un café y se quede tranquilamente el tiempo de la Asamblea disfrutando del intenso aroma colombiano.

Y a ver si empezamos a tener el suficiente valor de usar los nombres y no nick cuando nos tomamos la libertad para juzgar publicamente a un compañero incluso dando sus nombres. Es fácil hablar de falta de valentía en los demás pero tendría mas fuerzas vuestras palabras si mostraseis la vuestra

miércoles, 02 de marzo de 2011 a las 20:03

EMPRENDEDOR dice:

NO PUEDO CREER LO QUE LEO.
ESTAIS DESOJANDO LA MARGARITA , QUE SI 20 DIAS , 45 DIAS , 60 DIAS.
OS RECUERDO QUE ESTA FABRICA SE PUSO EN MARCHA GRACIAS A RECALIFICACIONES Y SUBVENCIONES POR PARTE DE NUESTRAS ADMINISTRACIONES.
LOS EX DUEÑOS SE FUERON CON TRES VECES MAS DE LO QUE PUSIERON " MUCHOS MILLONES" CREO QUE CASI 64.000 MILLONES.
LO QUE TENEMOS QUE HACER ES QUE LA FABRICA ( PM 61) NO DEJE DE FUNCIONAR.
¿POR QUE STORA ENSO? EN CASTELBSIBALL A DADO BENEFICIOS? LO MISMO QUE VILASECA ? POR QUE LOS DA SOPORCEL, POR QUE LOS DA ZICUÑAGA, POR QUE LOS DA LA ANTIGUA PAPELERA ESPAÑOLA.
LAS EMPRESAS QUE NOS HACEN LLEGAR PAPEL A ESPAÑA, SEGUN INFORMES FINANCIEROS SON RENTABLES. ¿ POR QUE NOSOTROS NO? SERA QUE TENEMOS ENNOMINADOS A MUCHO INUTIL, QUE ADEMAS DE COBRAR LO QUE NO GANAN HAN UNDIDO A LA EMPRESA, SERA QUE NO SABEN HACER UN PRODUCTO DE VALOR AÑADIDO.
DEJEMOS DE LAMENTARNOS Y PROPONGAMOS UN CAMBIO DE POLITICA, PERO SEGUIR TRABAJANDO EN UNA FABRICA QUE HICIMOS LOS MAS ANTIGUOS , Y QUE SOLO , TAN SOLO TENEMOS QUE FABRICAR UN PRODUCTO DE MAS CONSUMO , LO HICIMOS ANTES ¿ POR QUE NO LO HACEMOS AHORA?
YAAAAAA GOÑI, BERJES, ARCADIO , ARTURO,ALVARITO ( pelotas, sobrevivientes nos estais matando) NO SABEN O NO QUIEREN TRABAJAR MAS, ESTE ES EL CAMINO , NADA DE 20 , 45, 60, FUTURO, ANTES LO HICIMOS. ¿ POR QUE AHORA NO ? VIVA MATEY.

miércoles, 02 de marzo de 2011 a las 22:27

Me da igual k se enfade el director dice:

Me da igual que se enfade. Enfadados nosotros con el porque él es el principal culpable de esta situación. ME DA IGUAL. Verguenza le tendría que dar mirarnos a la cara.

jueves, 03 de marzo de 2011 a las 05:45

VICTOR dice:

Fé de errata: Siento comparar a unas pobres ovejas con un cuadro de Velázquez. Si ya dicen que el que mucho presume de mas carece . ;)

jueves, 03 de marzo de 2011 a las 11:19

ALBUENENTENDEDOR dice:

"Cuando un hombre planta árboles bajo los cuales sabe muy bien que nunca se sentará, ha empezado a descubrir el significado de la vida."

jueves, 03 de marzo de 2011 a las 15:37

GRACIAS AL COMITÉ DE EMPRESA dice:

Sólo me queda dar las gracias por todo lo que estais haciendo, muchas gracias a todos los miembros del comité de empresa y en especial a Santiago. Animo!
Ojalá pueda reducirse el número de despidos y las personas que salgamos sea con las mejores condiciones.

jueves, 03 de marzo de 2011 a las 20:37

Oleeeee dice:

Claro, es que 170 no son 29. Ya ahí uno ya se motiva más, donde va a parar...

viernes, 04 de marzo de 2011 a las 08:50

QuienAcepta20Días dice:

¿Quién acepta 20 días con la condición de que se vaya VB?

viernes, 04 de marzo de 2011 a las 12:21

Desencantado dice:

joder, antes directores y gerentes escribiendo y ahora despues de la asamblea escriben como locos los del comite. se os ve a todos el plumero...
animo a todos y que esto pase lo más rápido posible.

viernes, 04 de marzo de 2011 a las 14:57

Reduciones de jornada dice:

Creo que queda muy claro en el estatudo de los trabajadores y como ya se ha comentado por aquí:

¿Qué pasa si hay un ERE en la empresa?
El estatuto de los trabajadores no dice nada al respecto, y por lo que estoy leyendo por ahí, en este caso no aplica la protección existente para los trabajadores individuales, por lo que la empresa puede despedir trabajadores con reducción de jornada por guarda legal.

En el despido de los 29 no hubo nadie con reducción de jornada porque no fue un ERE. Ahora si. Por lo tanto, si pueden ser despedidos

viernes, 04 de marzo de 2011 a las 21:44

El comite de empresa puede ser despedido dentro de un ERE dice:

En caso de despido colectivo una de las garantías de los representantes legales de los trabajadores, o miembros de comité de empresa, es la de permanencia en la empresa, por lo tanto tienes derecho en caso de despido a ser el último en ser despedido.
En caso de ser despedido podrías reclamar judicialmente, como miembro de un comité de empresa supongo que tendrás una formación mínima que a parte de utilizarla para defender a tus compañeros puedes utilizarla en tu propia defensa.

Ahora bien, después del ERE la plantilla de trabajadores se reduce y a su vez el número de miembros del cómite que esta ligado proporcionalmente al número de trabajadores de la empresa.

Resumiendo, no serían despedidos pero algunos dejarían de ser miembros de comité.

viernes, 04 de marzo de 2011 a las 21:52

Matrimonio frente a un ERE dice:

Se puede deapedir a ambos sin ningún problema, no hay nada en el eatatudo de los trabajadores que indique lo contrario.

viernes, 04 de marzo de 2011 a las 22:13

A LO IMPORTANTE dice:

Muchas gracias por las respuestas tan claras.
Me puedes decir algo sobre las prejubilaciones. ¿Pueden obligarme a ser perjubilado?
Gracias

sábado, 05 de marzo de 2011 a las 15:47

TODOS A UNA COMO FUENTEOVEJUNA dice:

NO ME SALEN LAS CUENTAS COMO PUEDE SER QUE DE UNOS 340 EMPLEADOS SOLO SE PUEDAN IR A LA EMBAJADA UNOS 70 QUITANDO TURNOS.
¿PORQUE HAY MUCHOS COMPAÑEROS QUE NO SE MOVILIZAN NI ANTE SU DESPIDO?
¿QUE PASA, LES DA MIEDO QUE LES HAGAN UNA FOTO?
A VER SI NOS ENTERAMOS HOY POR HOY EN LA SITUACION ECONOMICA QUE PASAMOS EN ESPAÑA ESTA MUY DIFICIL Y TENEMOS QUE LUCHAR CON TODO LO QUE ESTE A NUESTRO ALCANCE, NO PODEMOS DEJAR DE IMPLICARNOS PARA DESPUES IR PREGUNTANDO AL COMITÉ QUE HAY DE LO MIO, SEÑORES NO.
NO PENSEMOS QUE PUEDE HACER EL PAIS POR NOSOTROS SINO QUE PODEMOS HACER NOSOTRO POR NUESTRO PAIS, ESTO NO ES MIO PERO VIENE QUE NI PINTADO.
QUE CADA CUAL REFLEXIONE Y SE DEJE DE COÑAS HAY QUE SACAR TIEMPO PARA LAS COSAS IMPORTANTES AUNQUE SEA UNA UTOPIA LUCHEMOS POR LO NUESTRO. DESPUES SERA DEMASIADO TARDE.

domingo, 06 de marzo de 2011 a las 00:53

Prejubilados dice:

Los prejubilados se puede prejubilar si quieren voluntareamente o no. Otra cosa bien distinta que esté esa persona dentro del ERE. Podra prejubilarse si quiere y en función de los años en la empresa y de de su vida laboral le quedará una cuantía de pensión u otra. También si no quisiera prejubilarse podría recibir la indemnización como cualquier otro trabajador y seguir trabahando en otra empresa.

domingo, 06 de marzo de 2011 a las 18:26

para se pilla antes un mentiroso que un cojo dice:

Despues de mas de 250 post creo que este es el más interesante y creo que a su vez realista de todos los que se han escrito, posiblemente es lo que pensamos la gran mayoria pero no tan bien explicado y tan bien estructurado, y te doy en la razon en todo, yo creo que va a pasar algo asi, y la empresa que viene no quiere a los que hay ahora porque seguramente tenga que hacer bastantes obras en la maquina y claro, no va a tener a tantas personas pagandolos sin producir, cuando ya prepare la maquina de verdad entonces volvera a contratar, eso si, con sus condiciones, que no sabemos, a lo mejor hasta son mejores que las que tenemos, porque no, y a lo mejor hasta tienen preferencia los que se vayan ahora pero eso va ha ser practicamente imposible que lo sepamos por mucho que intentemos presionar.

domingo, 06 de marzo de 2011 a las 20:00

una persona dice:

Me da pena ver lo que esta ocurriendo, lo que fue una buena empresa y por estar esta panda de inútiles y de gente sin escrúpulos, que solo van a lo suyo, se la han cargado.
Un gran error fue poner a un jefe de mantenimiento como director de una empresa, pero mas grave fue poner a uno, que no era ni comercial al frente de esta fabrica.
Da igual lo que se haga, lo que se diga, ni lo que hayas hecho por la empresa, al final eres un simple numero, esta gente no tiene ni gota de humanidad, a mi me toco y he visto hasta donde son capaces de llegar, y como, les da igual cargarse una familia, y llevarla a la ruina de la forma mas ruin.
Os deseo mucha suerte en esta etapa y que salgáis lo mejor parados posible.

lunes, 07 de marzo de 2011 a las 09:51

Mas mentiras sobre lo mal que está en mercado del cartón dice:

España produjo 4.207 millones de metros cuadrados de cartón ondulado en 2010

Esta cifra representa un incremento del 4,6% con respecto al año anterior

El sector del cartón ondulado en España alcanzó en 2010 un volumen de producción de 4.207 millones de metros cuadrados, cifra que representa un incremento del 4,6% con respecto al año anterior.

La media de consumo de cartón ondulado por habitante y año se situó en 48,97 kilogramos, frente a los 47,38 kilogramos registrados en 2009, lo que supone un incremento de más del 3%. Cada día, un consumidor entra en contacto con 10 ó 20 envases distintos de este material.

La facturación global del sector se incrementó un 6,14%, superando los 3.700 millones de euros. En esta cifra está incluida la facturación directa -que alcanzó los 2.176 millones de euros- y la indirecta, que se estima en 1.539 millones de euros.

El papel consumido en onduladora durante 2010 fue de 2.553.690 toneladas, con una producción neta total de 2.302.407 toneladas, lo que supone un crecimiento del 4,07% sobre los datos de 2009. Con más de 180 plantas distribuidas por todo el país, la industria del cartón ondulado da trabajo a más de 22.000 personas, entre empleos directos e indirectos. AFCO. 14/02/2011

lunes, 07 de marzo de 2011 a las 15:05

Patetico dice:

Wirent dice en la intranet:

"Un ingreso muy importante viene de la venta del papel recuperado. La alternativa a los ingresos del papel recuperado es aumentar los impuestos a la renta de los trabajadores lo cual ningún político español va a atreverse a hacer ahora."

Diciendo esta tontería que podemos esperar...

Enterese Wirent que los ayuntamientos son los primeros interesados en quitarse los residuos de encima para no pagar por ellos en los vertederos y a su vez sacar algo de dinero, no me sea rudículo que con esto salvan sus economías locales.

lunes, 07 de marzo de 2011 a las 16:39

A LO IMPORTANTE dice:

Muchas gracias por el comentario de las prejubilaciones.

lunes, 07 de marzo de 2011 a las 18:03

Para Se pilla antes a un mentiroso que a un cojo dice:

2 de septiembre de 2010 se suspende la cotización en bolsa de HOLMEN, STORA y NORSKE.

13 de septiembre de 2010 Stora cierra maquina de papel en Maxau (Alemania) con capacidad 190.000 toneladas año.


4 de febrero de 2011 le toca cerrar a HOLMEN la PM61 y retirar del mercado 170.000 toneladas y así subir precios.

¿Donde caerá la proxima? ¡Norske Skog te toca!

lunes, 07 de marzo de 2011 a las 19:18

desesperanzaaguirre dice:

Vuelvo a la carga, comentario mucho más elaborado, es lo que tiene no poder dormir por las noches.

Gracias compañer@s, por toda la información que estamos obteniendo a través de la red y que poco a poco reconstruye algunos de los hechos hasta ahora acaecidos. Recapitulemos, si cometo algún error no fue mi intención, por favor, corregirme.

1) ¿Qué?

PM61. ESTÁN EN JUEGO NUESTROS PUESTOS DE TRABAJO, QUE NO ES POCO.

2) ¿Cuándo?

El 12-9-2010 (A mí me gusta llamarlo el 12-S). En la prensa financiera aparecen diferentes noticias sobre, presuntas conversaciones entre STORA ENSO, HOLMEN, y NORSE SKOG.
Consecuencia ese día la bolsa se vuelve loca.
¿Pues anda que los que nos queda a nosotros luego?.

3) ¿Por qué?

Bajos precios del papel prensa=menos beneficios.
En el 2010 el precio del papel prensa ha bajado, en Europa=MUCHA OFERTA Y POCA DEMANDA
¿Posible fusión?, no.
La EUR-Lex-32002D0737, no lo permitiría.
.
3) ¿Cómo?

¿Cómo se sube el precio del producto?, ¿Cómo se puede cambiar esto?=BAJANDO LA OFERTA PARA LA MISMA DEMANDA=CIERRE DE MÁQUINAS DE PAPEL (INCLUIDA LA PM61)=DESPIDOS POR DOQUIER.

4) ¿Quién?,

ME PERMITO UNA PEQUEÑA LICENCIA usando nuestra preciosa Ñ que para eso somos español@s . Mejor ¿A quién coño se va a vender la PM61?.

Sí señores nuestr@s, ¿a quién? Piensan ustedes vender la máquina, porque aunque no quieran saber.
Nuestro futuro está ligado al de ella, la máquina no sólo: expende papel prensa, cartón, LWC, o cualquier otra cosa que se les ocurra. Sino que sustenta, alimenta, viste, educa y abastece a tod@s los que vienen a trabajar aquí todos los días y también a sus familias.
NO SEÑORES, EL FIN NO JUSTIFICA LOS MEDIOS.
INDEMNIZENOS COMO DEBEN, O DEJENNOS EN PAZ.
PARA DECIR ADIÓS, A LOS DOS NOS SOBRAN LOS MOTIVOS.

A continuación pego traducción google :
_______________________________________________

HELSINGIN SANOMAT
INTERNATIONAL EDITION - BUSINESS & FINANCE.
12-09-2010.

Fabricantes de papel de periódico en cuenta joint venture nórdicos para recortar el exceso de capacidad; Stora Enso niega las afirmaciones de Helsingin Sanomat.

El comercio de Stora Enso acciones suspendidas en Helsinki el jueves por la mañana.

Tres grandes fabricantes de papel nórdicos tienen intención de aplicar las disposiciones destinadas a reducir el exceso de capacidad en la producción de papel prensa. Helsingin Sanomat ha aprendido que la finlandesa y sueca propiedad de Stora Enso, Holmen de Suecia y de Noruega Norske Skog está planeando la fusión parcial o total de sus industrias de papel de periódico.

Ninguna compañía tendría una participación mayoritaria en la nueva empresa, ya que ninguno de los fabricantes quieren asumir la carga plena de la empresa de fabricación de papel prensa poco rentables. La primera tarea de la nueva compañía sería la de cerrar las instalaciones más rentables.

N nuevo capital serían necesarias para crear la nueva empresa. Los molinos se trasladaría a la empresa como la propiedad que sería la capital de la nueva empresa.

Los trabajos para el establecimiento de la nueva empresa se firmarán a finales de este otoño. El objetivo es que la nueva empresa para iniciar las negociaciones con las imprentas, que son sus clientes sobre los precios del año próximo.
La práctica habitual en el negocio de papel de periódico es para fijar el precio de papel por año a la vez.

El acuerdo requiere el permiso de las autoridades de competencia de la Unión Europea.
Las grandes editoriales de periódicos es probable que se oponen al plan, ya que conduciría a un aumento en el precio del papel prensa. Por otra parte, los funcionarios de la competencia en Bruselas es probable que entender que la producción de papel prensa no perpetuamente puede implicar altos costos de producción y los precios de venta bajos.
Una joint venture de Stora Enso, Holmen, y Norske Skog formarían una concentración en el mercado de papel prensa en Europa. En la actualidad, Stora Enso es la más grande, Norske Skog es la tercera más grande, y Holmen es el cuarto productor más grande. La finlandesa UPM, que no forma parte del proyecto, es el número dos del fabricante.

Stora Enso CEO Jouko Karvinen ha demostrado que es capaz de recortar las estructuras de su empresa con poca consideración a los costos. Él se deshizo de las plantas de su empresa en América del Norte a una pérdida masiva, y vendió las fábricas de Kotka a un inversor de capital casi de forma gratuita.
Stora Enso posee fábricas de papel en Finlandia, Suecia, Alemania y Bélgica. En Finlandia, Stora Enso es un fabricante de papel para periódicos grandes, pero la compañía ha cerrado su planta de Summa, y es también el cierre de máquinas de papel de periódico en Varkaus.

Si el establecimiento de una empresa nueva de papel prensa tiene éxito, no será el último cambio. Helsingin Sanomat ha enterado de que Stora Enso tiene como objetivo cambios masivos en la fabricación de papel de revista.
La situación desesperada de la fabricación de papel prensa comenzó a finales del año pasado, cuando los productores pierden los nervios. Para llenar los libros de este año el orden, las empresas comenzaron una guerra de precios, en los que el precio de una tonelada de papel de diario se redujo de más de 500 euros a cerca de 400 euros.
Este año, la división de papel prensa de Stora Enso sufrió una pérdida de 8 millones de euros a junio. El año pasado mostró una ganancia de 52 millones de euros respecto al mismo periodo de seis meses.

En la mañana del jueves, el comercio de las acciones de las tres empresas fue suspendido.
Antes de la suspensión se impuso el valor de las acciones Norske Skog había levantado en Oslo en casi un 20%.
A Holmen y acciones B-subieron más del 4% y 6%, respectivamente, en las primeras operaciones en Estocolmo, y en precio de la acción de Helsinki de Stora Enso se había puesto alrededor de 4,5% mientras los inversores respondió a los rumores.

Por la tarde, Stora Enso emitió un desmentido en su página web, diciendo que "no hay debates en curso" en relación con una empresa en papel de periódico posible unión entre Stora Enso, Holmen, y Norske Skog.

martes, 08 de marzo de 2011 a las 01:06

LAS 15 EMPRESAS INTERESADAS EN HOLMEN dice:

1. EUROPAC
2. EUROPAC
3. EUROPAC
4. EUROPAC
5. EUROPAC
6. EUROPAC
7. EUROPAC
8. EUROPAC
9. EUROPAC
10. EUROPAC
11. EUROPAC
12. EUROPAC
13. EUROPAC
14. EUROPAC
y 15.................................... EUROPAC

martes, 08 de marzo de 2011 a las 08:23

El vidente...evidente dice:

Según Wiren:

“Los Ayuntamientos de la Comunidad de Madrid están muy mal financieramente y necesitan ingresos. Un ingreso muy importante viene de la venta del papel recuperado”



Ejemplo de que esta afirmación no es cierta y pretende amedrentar. Según información recogida de la web del ayuntamiento de Fuenlabrada:

Fuenlabrada, en 2010, fue la ciudad madrileña de más de 100.000 habitantes que más papel y cartón recoge, con 37 kilos por habitante.

Fuenlabrada cuenta con una población de 200.000 habitantes que multiplicado por 37 Kg por habitante hace un total de 7.400.000 Kg recogidos, es decir, 7.400 toneladas recuperó en 2010 entre papel y cartón.

Si tiramos por alto y ponemos un precio de venta de 100€ por tonelada Fuenlabrada habría obtenido por la recogida de papel y cartón 740.000€ en 2010.

Su presupuesto para 2010 fue de 171.892.739,75€……..La recogida de papel y cartón representó tan solo el 0,04%...¿A esto le llama usted ingresos muy importantes?

miércoles, 09 de marzo de 2011 a las 07:52

todolovi dice:

Quien escribe eso de los ayuntamientos demuestra que no tiene ni pajolera idea y deja constancia escrita, No tiene ni pajolera idea de este negocio. Si el precio de la materia prima sube es porque hay demanda a quien no le salgan las cuentas sale del mercado y cierra, esto funciona así. El debe analizar porque no le salen las cuentas, que ha hecho para que no salga. Pero el tema es que no sabe, y echa la culpa a lo más llamativo y gasta energía luchando contra algo que no controla. Probablemente no ha estudiado ni la teoría básica de ajuste de precio por oferta y demanda. así que por ahí poco puede hacer y si añadimos que no distingue una caja de entrada de un pulper.....

A otros les salen las cuentas, pagan el recorte a más precio, más salarios no tienen depuradora y cogeneración muy justa, venden más barato y enciman ganan dinero. Eso si de lo que es el wcr, iso14 y demás no tienen ni p idea de lo que es.

Holmen ha descubierto qu egana más dinero vendiendo el recorte en el puerto de Valencia que haciendo papel con él ya que no le sale rentable a los precios del prensa en el mercado. ´

Suerte,

miércoles, 09 de marzo de 2011 a las 14:00

El vidente...evidente dice:

Escribí lo de los ayuntamientos no con la intención de sentar cátedra en como funciona el mercado libre, vine a decir, y parece mentira que con lo inteligente que pareces no te dieras cuenta, que el director quiere un acuerdo rapido y suelta en la intranet tonterías y tonterías sin sentido, que por lo menos si las sueltas, que contraste datos. Que si los ayuntamientos se enriquecen enormemente con el papel que recuperan, que si los políticos tal o cual, etc. Con esas afirmaciones mas que presionar para un acuerdo rápido lo que siento es pena. Estoy contigo que lo importante es llegar a un acuerdo sacando lo maximo posible pero que si con sus notas en la intranet intenta atemorizar lo que consigue es que veamos las carencias que tiene.

Saludos

miércoles, 09 de marzo de 2011 a las 16:38

Después de los comentarios de hoy en radio makuto dice:

sobre qué personas pueden ser o no despedidas en función de si, por ejemplo, tienen reducida la jornada y hay un ERE. Pego a continuación un caso real:

Buenas.........

He descubierto recientemente esta web y este foro haciendo búsquedas en Google para resolver unas cuantas dudas que espero podáis ayudarme a resolver.

Paso a exponer el problema:

Mi mujer se ha visto implicada en un ERE recientemente aprobado por la administración, y hoy tiene que ir a informarse a la empresa (Gearbox, grupo SEAT).

Su situación es la siguiente: llevaba casi 8 años trabajando con contrato fijo, los últimos 9 meses hacendo jornada reducida (desde que se reincorporó al trabajo después del permiso por maternidad).

Después de buscar mucha información y asesoramiento, al parecer la protección que le da la Ley de Conciliación de la vida familiar para el caso de un despido individual es inexistente si lo que se plantea es un ERE por causas económicas. Me parece absurdo, si se protege a la mujer de forma especial cuando se encuentra en esas circunstancias para el caso de un despido individual, no tiene lógica que quede desprotegida totalmente en el caso de un ERE parcial... han despedido a 222 trabajadores de un total de 1300, y la lista de afectados al parecer la ha hecho la empresa "a su gusto".

A lo que ahora me interesa: tema indemnización y desempleo. Buscando por ahí, he llegado a las siguientes conclusiones:

1.- En cuanto al cálculo de la indemnización, hay sentencias que dictaminan que debe hacerse teniendo en cuenta el salario que cobraba a jornada completa antes de empezar la reducción de jornada. Es decir, no deben calcularla en base al salario que cobra desde que redujo la jornada sino respecto al salario que cobraba cuando hacá jornada completa.

2.- En cuanto a la prestación por desempleo, se calcula en base al salario que cobra actualmente (con la reducción). Según leí por ahí, hubo sentencias anteriores en las que se dictaminaba que el cálculo debía hacerse en función del salario a jornada completa, pero en una sentencia del año 2004 se cfreó jurisprudencia al respecto en el sentido contrario.

La cuestión es si alguien puede confirmarme esta información, ampliarla, corregirla...

Gracias por adelantado y salu2.


"suerte chicas"

jueves, 10 de marzo de 2011 a las 18:10

reducción jornada dice:

LO QUE IMPORTA ES LA JURISPRUDENCIA, AQUELLAS EMBARAZADAS Y REDUCCIONES DE JORNADA QUE SE VEAN INCLUID@S DENTRO DEL ERE QUE CONTRATEN UN BUEN ABOGADO Y DE LA FORMA QUE PLANTEA EL ERE LA EMPRESA, ENCONTRARA FACILMENTE EL NEXO CAUSUAL DEL DESPIDO Y SERA NULO, ADEMAS LA EMPRESA NO SE VA A ARRIESGAR A PONER A ESAS PERSONAS EN EL ERE, ENHORA BUENA ESTAIS SALVAD@S.

viernes, 11 de marzo de 2011 a las 11:06

CANCION: El pobre Mikael dice:

CUANDO VOY CAMINANDO PA LA FABRICA
ME PREGUNTAN SI HE VISTO A MIKAEL
ÉL DICE QUE ES FELIZ EN LA MONTAÑA
QUE HACE MUCHO TIEMPO QUE NO SALE

QUÉ LE ESTARÁ PASANDO AL PROBE MIKAEL
QUE HACE MUCHO TIEMPO QUE NO SALE

A MÍ ME DICEN, ME DICEN QUE MIKAELITO
ENTRE NOSOTROS SE ENCUENTRA MUY EXTRAÑO
ÉL DICE QUE ES FELIZ EN LA MONTAÑA
QUE SE ESTÁ CONVIRTIENDO EN ERMITAÑO

A MÍ ME DICEN, ME DICEN QUE MIKAELITO
ENTRE NOSOTROS SE ENCUENTRA MUY INFELIZ
ÉL DICE QUE ES FELIZ EN LA MONTAÑA
Y QUE DE ALLÍ NO QUIERE YA SALIR

A MÍ ME DICEN, ME DICEN QUE MIKAELITO
DE LA MONTAÑA NO QUIERE YA SALIR
ÉL DICE QUE SE HACE SU CAFELITO
Y QUE TAMBIÉN SE TOMA SU VINITO

QUÉ LE ESTARÁ PASANDO AL PROBE MIKAEL

 
¡todos juntos!:

ERE ERE ERE
ERE ERE ERE
ERE ERE ERE
SE ACABO

viernes, 11 de marzo de 2011 a las 20:20

Lumbreras dice:

No hay que ser muy lumbreras, si a holmen no le ha temblado la mano para cerrar una máquina se va a andar con tonterias en que si no echa a tal o cual persona en función de su situación personal. La listas están hechas antes de todo este debate y al comíte ya le sijo ue de tal a tal edad tal porcentaje se echaba. Seguir pensando en que algunos nos van a echar y ya veréis la risa que os da cuando os llamen de personal

sábado, 12 de marzo de 2011 a las 14:55

Protección antidespido dice:

El artículo 55.5.b del Estatuto de los Trabajadores dice que será nulo el despido de un trabajador que haya solicitado o esté disfrutando de la reducción de jornada. Esta protección es sin duda lo mejor de la reducción. Hasta hace aconsejable reducirse la jornada siempre que tengas derecho a ello. Por tanto, si te despiden estando en reducción o habiéndola solicitado, el despido es nulo. Despido nulo significa que si les demandas por ello conseguirás la readmisión, con lo que tendrán que reincorporarte a tu mismo puesto exacto, en las mismas condiciones que antes, con el mismo horario reducido y cobrarás todos los salarios que dejaste de cobrar entre el día del despido y el día en que te reincorporen.

La protección estará vigente desde el mismo momento en que entregues tu comunicado, si lo haces con los documentos correctos. Incluso aunque la empresa te deniegue por escrito la reducción y vayáis a juicio seguirás estando en protección hasta que salga la sentencia. Pero mucho ojo, porque la reducción no protege contra despidos disciplinarios, despidos objetivos, contra la inclusión en un ERE ni contra la finalización de un contrato temporal, aunque también conseguirás fácilmente el despido nulo si no existe o no pueden demostrar la causa real del despido que te hayan hecho.

Por ejemplo, podrias demandar a la empresa si estas en el ERE y tienes reducción de jornada si alegas discriminación clara si en la empresa hay un 10% de mujeres con reducción de jornada, pero son el 30% de las despedidas.

Caso práctico, se va a reducir la plantilla en un 50% por ERE. En tu departamento sois 12 mujeres de las cuales 6 tenéis reducción de jornada. Si en la lista estáis las 6 con reducción si podrías demandar a la empresa por discriminación. Si hay 3 con reducción y 3 sin reducción en la lista del ERE no es discriminatorio, por tanto no hay nada que demandar. 

Por ahí van los tiros de la empresa porque al comité presentó datos porcentuales de personas de grupos de personas y se aceraban al 50%. Con los prejubilados pasaría lo mismo o las personas que estén de baja. Lo siento si alguien se ha hecho falsas espectativas pero no hay grupos blindados frente a un ERE porque eso si sería discriminatorio y demandable.

sábado, 12 de marzo de 2011 a las 16:02

ME HACE ILUSIÓN ESCRIBIR EL 300 dice:

Espero ser el 300. LA, LEY DICE LO QUE LA JURISPRUDENCIA DICE QUE LA LEY DICE. El ET se interpreta por las sentencias, creando el Tribunal Supremo DOCTRINA. SI LEÉIS LAS ACTAS ENTREGADAS POR EL COMITÉ COMPROBAREIS QUE SE VA A ECHAR A PERSONAS, NO TE VAN A ECHAR POR DESAPARECER EL PUESTO DE TRABAJO. 35% PERSONAL DE LA 61 CONTINUARAN EN LA EMPRESA, NO VOY A DARTE MAS PISTAS, YA QUE VEO MUCHO INTERÉS POR TU PARTE EN QUERER ECHAR A LAS PERSONAS PROTEGIDAS. SI TANTO SABES NO AFIRMARÍAS QUE EL COMITÉ ESTA SALVADO, PERO NO VOY A DARTE MAS PISTAS. REITERO. ENHORABUENA COMITÉ, EMBARAZADAS Y PERSONAL CON REDUCCIÓN DE JORNADA, DE LA FORMA QUE EL ERE HA SIDO PLANTEADO POR LA EMPRESA ESTÁIS SALVADOS.

domingo, 13 de marzo de 2011 a las 14:38

Y MAS REDUCIION dice:

REDUCCION
REDUCCION
REDUCCCION
REDUUUUUCION
OLE POR LAS DE REDUCCION
QUE CAUSAN SENSACION
SOLO SE HABLA DE ELLAS
TENEMOS QUE DEFENDERLAS

SE LO MERCEN TODO
TRABAJAN DURO IGUAL QUE SI NO TUVIERAN REDUCCION DE JORNADA Y VEN REDUCIDO SU SUELDO Y NO SE QUEJAN ¿NADIE DICE NADA DE ESO?
¿PORQUE AHORA TODOS TRATAMOS DE HUNDIRLAS?
YO SOLO LAS DIGO, OLE,OLE Y OLE
OJALA, QUE SALGAN BIEN PARADAS EN TODO ESTE TRISTE PROCESO DE DESPEDIDOS PORQUE SE LO MERECEN, SOLO DARLES EN LAS NARICES A AQUELLOS COMPAÑER@S TAN CERCANOS A ELLAS Y CON TANTO RENCOR A LA VEZ. PURA ENVIDIA.
TRABAJAR Y PREOCUPAROS CADA UNO DE SALVAR VUESTRAS POSADERAS QUE SI CRITICAIS ES POR VESTRA INSEGURIDAD Y ENVIDIA HACIA VUESTR@S COMPAÑERAS.
OLE, OLE Y OLE, OS APOYO, QUE TENGAIS SUERTE

domingo, 13 de marzo de 2011 a las 15:19

anda ya dice:

Anda ya con las "Salvadas"
O sea que me estais diciendo que sólo reducen su salario y hacen en una jordnada de 6 horas lo que hacian en una de 8???. Pues algo no me cuadra, si se puede hacer en 6 por qué antes necesitaban 8??? Hay Señor que lo de los derechos esta muy bien pero 8 es distinto de 6. A ver si ahora también las maquinas a todo gas producen lo mismo en 6 horas que en 8, que ya hemos inventado la panacea.

Aqui no hay puestos protegidos, incluso fuera de un ERE al que le den la indemnización correspondiente marcada por ley esta en la calle y punto y la readmisión esta muy bien pero te la tienen que dar un juez.

60 días por año trabajado es lo mínimo que deberiamos aceptar y que un 40% de la directiva este dentro de los caidos.

lunes, 14 de marzo de 2011 a las 10:43

NIMETIZADO dice:

Es acojonante, si vas al comedor, ves perfectamente la lista de los despedidos y los que se quedan. Puedes ver a Alvarito pensando "no me lo creo, no me lo creo, que me quedo", rodeado de Brox y de Paino, y de otras personas peloteando a los que luego ponen verde en este foro.

lunes, 14 de marzo de 2011 a las 14:36

Anda yaaaaaa dice:

Venga ya tanto con las "Protegidas Reducidas". Vamos a ver por que esta claro que algo se me escapa, o sea que se reducen sólo el sueldo???? Pero que me estais contando?? que hacen en 6 ó 5 horas lo que antes hacian en 8?? pues las cuentas no me salen, o es que antes tenian un par de horitas ociosas... Vamos a ser realistas, que el tiempo productivo es el que es y que de stres nadie se muere.
Si tienemos que salir 170 personas no entiendo que por currar menos horas no vayan a estar en la lista, saldrán con lo acordado para todos y si no es así saldran con los 45 días del despido improcedente. Que la reducción es un derecho pero no un salvavidas.
60 días por año para todos y el 40% de la directiva a la calle, esa es mi propuesta y menos es ponerselo muy facil a los suecos.

lunes, 14 de marzo de 2011 a las 16:19

Currar???? dice:

¿Que hacen en 6 horas lo de 8? No me lo creo...pero si algunas se pasan mas tiempo al telefono que GILA

lunes, 14 de marzo de 2011 a las 22:04

Para el adayyaaa o ayatola dice:

Lo que tu entiendas o quieras entender no es como son las cosas, en este Estado Social y Democrático de Derecho que es España existen unas leyes que protegen a ciertos colectivos, de la forma que plantea el ERE la empresa, a estos colectivos les es aplioclable la protección. SI NO TE GUSTA JODETE Y SIGUE VOTANDO AL PP, para que revoque las leyes que no os gusten FACHA.

martes, 15 de marzo de 2011 a las 09:12

PARA INFORMACION por dios y por la virgen dice:

Puedes ser mas tonta (desde el cariño) APLICATE EL CUENTOy "Metete en tus asuntos y deja de juzgar a la gente porque si no me equivoco, tus dos comentarios me indican que a esas horas estabas en tu puesto de trabajo, ¿que pasa que te sobra tiempo en tu jornada laboral que empleas en criticar, leer y escribir en este blog? A lo peor, tu juegas al solitario en tu pc en horas de trabajo". Patético.

martes, 15 de marzo de 2011 a las 12:56

Aleluya!!!!! dice:

Aleluya, por fin algo de información!!!!!! espero que en la asamblea nos tranquilicen un poco y nos digan algo más que lo que se oye, que viene siendo que estamos en la misma situación que hace 15 días y no hemos avanzado nada en las negociaciones.

1º No soy tonta, en todo caso tontO (pero que listo eres). Simplemente defiendo lo que creo que todo el mundo (o todo buen compañero) defendería con dos dedos de frente (lo que me lleva a pensar que debes de tener una frente muy pero que muy pequeña, por no hablar del cerebro, por supuesto te lo digo desde el cariño, no te vayas a enfadar).

2º Si el lugar de trabajo es el salón de mi casa, efectivamente, estoy en mi lugar de trabajo (pero que listo listillo te crees que eres, te has colado pringao)

3º No te digo nada más por no dejarte en evidencia.

martes, 15 de marzo de 2011 a las 14:26

Rumore, Rumore... dice:

Bueno, pues ale, ya he mandado mi CV a Eropac. Ahora a esperar a que me llamen, tic, tac, tic,tac. Con un poco de suerte ni me cambian de mesa.

martes, 15 de marzo de 2011 a las 20:46

En respuesta a "A las mamás" dice:

¿Pero tu quién te crees que eres para decir quién puede opinar o no? ¿Eres tu el mismo que pides respeto y vetas la libertad de expresión de tus propios compañeros, verdad?, me rio yo de tu respeto y de tus valores.

Que triste de verdad, ver como nos atacamos los unos a los otros en lugar de estar apoyandonos y deseandonos lo mejor en estos duros momentos. Que triste estar intentando que despidan a tus compañer@s para salvar nuestras posaderas y que triste ese pensamiento de "si yo caigo que tod@s caigan conmigo".

Soy una persona que piensa que al final, en esta vida la gente tiene lo que se merece, tanto para bien como para mal, y viendo tanta envidia, maldad y falta de respeto no me extraña que esto acabe como está acabando.

Saludos a todos, fuerza, cabeza bien alta y mucha suerte para todo lo que se nos viene encima.

Un compañero triste.

miércoles, 16 de marzo de 2011 a las 09:53

para el/la 312 dice:

Como mola tu "democrático comentario" :
Primero dices que "en este Estado Social y Democrático de Derecho que es España existen unas leyes" y luego te despachas con un muy "democrático" "SI NO TE GUSTA JODETE Y SIGUE VOTANDO AL PP, para que revoque las leyes que no os gusten FACHA."

Con unos cuantos ayatolahs como tú, en dos días tendríamos la 2ª guerra civil.

miércoles, 16 de marzo de 2011 a las 13:07

AL COMITE dice:

joder. estamos viendo constantemente que la empresa no para de ofertar cosas.¿ Podemos ofertar nosotros también de una vez?
Tengo la sensación que la empresa no para de darnos pistas para negociar y nosotros no cogemos el guante. Ha dado 45 dias por año de primeras. Un 70% de prejubilación, ha puesto dos veces el tema de los voluntarios en la intranet o tres con varias alternativas.

NARICES!!! EMPECEMOS A EXIGIR YA ALGO MAS. TIENE QUE SER DESESPERANTE OFERTAR COSAS Y NOSOSTROS NO PEDIR. QUE COJONES QUEREMOS.

La organización y el futuro de la inversión es suya. Nosotros tenemos que pedir o el no a los despidos, o las mejores condiciones. AL FINAL NOS VAMOS CON 20 DIAS Y SIN NADA MAS CUANDO LA EMPRESA PARECE QUE QUIERE DAR MAS. NO OLVIDEMOS EL ERE QUE AL FINAL NOS FUIMOS SIN NADA TODOS.

LA IMPASIBILIDAD ESTA VEZ NO VALE. YO ME PUEDO IR O CON 100.000 EUROS O 45.000. HONESTAMENTE PREFIERO LO 100.000 Y ESTO ES UNA REALIDAD. Al final vamos a salir muy baratos como en la vez anterior.

¿CUAL ES NUESTRA ESTRATEGIA EN LA NEGOCIACION. TENEMOS ALGUNA?. FRANCAMENTE NO VEO NINGUNA.

¿NO SE LLEGAN A ACUERDOS POR MOTIVOS ELECTORALES?

DEJAD A LAS MAMAS TRANQUILAS. LA LEY ES LA LEY.

miércoles, 16 de marzo de 2011 a las 20:29

preguntando dice:

si podeis medir radioactividad decirnos si ha subido en este mes por favor, ya que la información oficial de gobiernos, empresas, ... siempre está elaborada

jueves, 17 de marzo de 2011 a las 06:42

¡¡¡Que vergüenza!!!! dice:

Vergüenza me daría ser miembro del Comité de Empresa, y lo digo por todos y cada uno de ellos, han permitido que un energúmeno le falte al respeto a todo un colectivo de trabajadores de Holmen (a los que debéis representar o sino abandonar dicho Comité) y muy especialmente a algunas personas concretas, sin poneros ni colorados, permitiendo que soltara por esa sucia boca cualquier cosa que se le pasará por el poco cerebro que tiene. Me hace gracia que apeléis a la unidad de los trabajadores, cuando sois vosotros los primeros que queréis dividirnos, leyendo porcentajes y tratando con desprecio a tecnicuchos, jefecillos, gafas pasta y un largo etc, pero ¿porque no decís el porcentaje de la masa salarial que representan los “obreros” frente al que representan los “técnicos” que en muchos casos son mileuristas?, ¿porque los representantes elegidos por los técnicos no abren nunca la boca ante tanta vejación y menosprecio?
Por último, os recuerdo que a día de hoy, y ya que lo usáis como arma arrojadiza como si tuviésemos un salvoconducto que nos librara de la quema, los únicos que tienen asegurado el puesto de trabajo sois VOSOTROS. Así que D. Santiago Sánchez si tiene algo de orgullo dimita, porque gente como usted sobra.

jueves, 17 de marzo de 2011 a las 16:05

LA ASAMBLEA DE HOY dice:

Tras la última asamblea del día de hoy me he vuelto a mi lugar de trabajo con infinidad de sentimientos.
Sigo viendo que el Comité se jacta de ser defensor a ultranza de la gente afiliada y preferiblemente personal a turno en producción. Y yo me pregunto, ¿un Comité no es votado y elegido por todos los trabajadores para representar y defender en caso necesario a todos y cada uno de los trabajadores sin excepción? ¿la diferencia de estar afiliado o no, era que en caso de querer recurrir voluntariamente a una ayuda legal por parte de los sindicatos, el afiliado la tiene gratuita y el que no lo esté lo debe contratar previo pago, y si no buscarse por su cuenta el que él elija?

Por mucho que se intenten excusar y derivar el tema, el Comité se comprometió a debatir y votar en asamblea cuando fuera necesario la entrada de los sindicatos y sus expertos y que nunca tomaría la decisión por cuenta propia. ¿Lo han hecho? No.
Hay que reconocer que todos tenemos un comunista, un hippie y un sindicalista con sueños del Ché en su interior, que controlamos en nuestra vida, pero los miembros del Comité han abierto las puertas a todos ellos a la vez y han hecho de esto su guerra particular.
¿Qué ellos no tienen medios ni conocimientos para estos menesteres que se nos avecina? Obvio y comprensible, por ello, tuvieron que haber sido mas humildes desde el principio en reconocerlos y haberlo planteado en Asamblea para decidir a que abogados y expertos queríamos contratar para nuestra defensa. Porqué quizá se hubiese preferido contratar a un abogado laboralista ajeno a sindicatos e ideas políticas para nuestra defensa como se hace en otros casos, y lo digo por experiencia que yo he vivido en mi propia casa la suspensión de pagos y todos los trámites hasta poder cobrar “algo” de FOGASA.

Luego está el tema de siempre, el clasicismo, se le tenía que caer la cara de vergüenza a cualquier miembro de un Comité usar tonitos, palabras y frases fuera de lugar para hablar de un gremio u otro dentro de una empresa, ¿Qué clase de sindicalistas sois? ¿quién coño os creéis?. Por no hablar de las faltas de respeto que hoy hemos tenido que ver del Secretario del Comité hacia varios trabajadores y compañeros. Creo que Santiago tendría que reflexionar sobre lo pasado y actuar en consecuencia.

En el tema del pago a los sindicatos, por mi parte hasta que no se vote en Asamblea hago saber que no pondré un duro, dudo que se me pueda quitar de la nómina y estaré esperando en mi puesto o en la calle a que alguien venga a pedírmelo en mano.

También recordar que el voto secreto en Asamblea es un derecho y casi me atrevería a decir que no hacerlo roza la ilegalidad, y si no que me corrija alguien del Comité.

Otro tema que ha salido es la ultra famosa huelga del Sector, me gustaría que en un nuevo gesto de humildad los miembros del Comité reconocieran que ni esperaban ni querían en un primer momento ese porcentaje de seguimiento, ellos deseaban que no ocurriese nada para no entorpecer las negociaciones, y así lo dejaron claro cuando decían que no la secundáramos y que ellos iría porque estaban obligados al estar afiliados, ¿es o no verdad?. Así que hacer uso de ese día y además con sorna por parte de algunos miembros, mientras recriminaba a los que no lo hicimos y hacer chantaje emocional con lo de lo subida conseguida por parar todas las fábricas de España, está fuera de lugar, y ni ellos lo deberían usar ni permitir que nadie lo hiciese. ¿Representáis a todos, no es cierto?


En la manifestación en la embajada, hubo 120 personas, 40 acompañantes, unos 20-30 que no eran de producción, con lo cual las cuentas me dicen que muchos de producción tampoco asistieron, con lo cual nadie está a salvo para juzgar a nadie.

Y sobretodo las salidas de tono de algunos miembros, faltando el respeto a trabajadores, diciéndoles que si son infiltrados, que si de ti me esperaba esto y otras lindezas es detestable, si a alguien le supera la situación que le ha tocado vivir por estar en el Comité, no pasa nada, que dimita y otro ocupe su lugar, aunque ahora dimitir del Comité no es buena idea…

Podría poner quién soy, no me importaría, pero prefiero que si alguien quiere debatir sea sobre mis palabras y no mi persona porqué si no sería como todo en estos meses, improductivo.

Una última cosa al Comité, acabáis de romper a la plantilla en muchos grupos, ya no hay unidad y ha sido cosa vuestra, enhorabuena

jueves, 17 de marzo de 2011 a las 16:08

Futuro fiambre dice:

Conclusión de la asamblea de hoy: el comite va a presentar a la empresa la propuesta que le sale de los c o j ones sin contar con nadie de los que SI podemos salir, la empresa hara también lo que le salga de los c o j ones como ya nos hizo en el ere. Resumen: estamos bien j o d i d o s

jueves, 17 de marzo de 2011 a las 18:26

NO TRABAJO EN HOLMEN dice:

Si no os sentis represerntados por vuestro comite de empresa hacedselo saber a vuestros sindicatos, Hay mucha gente q sabe hacerlo bien, seguro.

jueves, 17 de marzo de 2011 a las 19:19

Organizarnos dice:

Deberíamos de organizarnos de alguna manera para que el comité dimita en especial el secretario ese que tenemos y hacer una especie de plataforma para negociar con la empresa. Me parece increible tener que pagar aparte del fijo mensual, un % desde los 20 a los 45 días... como si hubieramos conseguido algo gracias a ellos.

jueves, 17 de marzo de 2011 a las 19:44

RUPTURA dice:

Nos dejamos engañar en el ERE y nos separamos de compañeros a los que jodimos por no querer llegar a un acuerdo del 80%. Ir sin nada era mejor. MANDA HUEVOS QUE BARATOS SALIMOS A COSTA DE NUESTROS COMPAÑEROS

Los Suecos vieron cómo eramos de tontos y echaron a 29 viendo el talante que teniamos a llegar a acuerdos.

Ahora no dejan de ofrecer cosas que hay que negociar y nosotros decimos con una par que nos van a despedir con 20 dias. MANDA HUEVOS OTRA VEZ QUE EL ERE YA ESTA PRESENTADO POR 45. Y LUEGO DICEN QUE LO HAN CONSEGUIDO ELLOS (COMITE) Y ASI CON TODO.

Ya nos habian divido con el apoyo de todos nosotros, pero eramos felices, que se jodan los técnicos y mandos.

AhoRa ya nos JODEN A TODOS FALTANDO AL RESPETO Y engañandono. NO DIJERON QUE NO IBAN A COBRAR LOS SINDICATOS.

QUE EL ARES SE VAYA YA QUE LO ÚNICO QUE HACE ES JODER. PARA EMPEZAR ESTA ROMPIENDO LA NEGOCIACION CON LA EMPRESA Y AHORA CON LOS TRABAJADORES Y ENCIMA QUIERE LA PASTA.

QUEREIS HUELGA Y NEGOCIACIONES, PUES A VES CON CUANTA GENTE CONTAIS, Y LOS QUE LO SECUNDEN YA SABEMOS EL TRATO QUE LE VAIS A DAR DESPUES.

jueves, 17 de marzo de 2011 a las 20:36

ESTO ES UNIDAD dice:

La entra 3 de otro blog dice:

Primero se llevaron a los negros,
pero a mí no me importó, porque yo no lo era...
Enseguida se llevaron a los judíos,
pero a mí no me importó, porque yo tampoco lo era.
Después detuvieron a los curas,
pero como yo no soy religioso, tampoco me importó.
Luego apresaron a los comunistas,
pero como yo no soy comunista, tampoco me importó...
Ahora me llevan a mí, pero ya es tarde


Despues de todas las entradas en el blog y la asamble a de hoy podemos decir:

Embarazadas y no embarazadas
Con reducción y sin reducción
De turnos y fuera de turnos
Tecnicos y jefes
Del comite y fuera del comite
Afiliados y no afiliados
De UGT y no de UGT
De CGT y no de CGT
De CCOO y no de CCOO

jueves, 17 de marzo de 2011 a las 21:04

MANDA COJONES dice:

Vamos a ver compañeros y compañeras otra vez volvemos a perder el norte pero que cojones pasa en esta empresa con tanto estomago agradecido y tanto acojonado .(QUE QUIEN NOS DESPIDE ES LA EMPRESA ,NO EL COMITE)
Nos están diciendo que los 45 días por año están asegurados por que la empresa así ha solicitado el ERE y que el comité lo que intenta es reducir el numero de personas que se vayan a la calle y conseguir mejores condiciones para los que al final se tengan que ir y no estamos conformes ¿pero que coño queremos?. Os lo voy a decir yo lo que quiere esta gentuza por que eso es lo que son GENTUZA.
Casualmente los que mas problemas han puesto y mas las han piado en contra del trabajo del comité son personas que creen que tienen su plaza ya asegurada, no sera ,que quieren que se firme el acuerdo sea como sea ,(nos vayamos los que nos tengamos que ir)puesto que a ellos no les va a afectar y dejarnos de rollos de movilizaciones manifestaciones y historias por que igual en alguna de esas algún exaltado le da por repartir mamporros o destrozar coches y le salpica alguno a ellos (tranquilos compañeros si se os puede llamar así que aquí somos gente civilizada aunque se pierdan las maneras de vez en cuando como le paso hoy a Santiago ,pero es normal por la presión a la que esta sometido aunque alguien piense lo contrario)
Dejaros de criticar y proponer , proponer para que los que nos vayamos lo hagamos en las mejores condiciones y que sea el menor numero posible de personas y eso no se hace criticando todo lo que se propone, si no proponiendo y discutiendo las propuestas.
De todas formas a las personas que no se sienten representadas por Santiago yo les digo lo siguiente hablar con vuestro representante y hacerle vuestras propuestas si es que las tenéis y que ellos las lleven a las reuniones del comité y las discutan allí ( por que no se si sabes que cuando hay elecciones hay dos mesas electorales una la de técnicos y administrativos y otra de especialistas y no cualificados ).igual habría que hacer así las asambleas visto lo visto y luego que lleven los representantes de cada grupo las propuestas o ideas que han sacado de sus representados a reunión del comité.(por que lo esta claro es que nunca vamos a estar unidos desde el momento que a unos nuestro sueldo lo regula un convenio y otros lo pactan particularmente con la empresa)
Santiago animo yo si me siento representado por ti no hagas caso de los comentarios que piden tu dimisión todos sabemos de quien son.
Lo único que tienes que hacer es tomarte una tila antes de cada asamblea y saber morderte la lengua ante los comentarios de determinadas personas
DEJAR LUCHAR A QUIEN QUIERE LUCHAR POR SU PUESTO DE TRABAJO O POR OBTENER LAS MEJORES CONDICIONES DE DESPIDO SI TU NO QUIERES LUCHAR APARTATE Y CIERRA LA BOCA (“que ya tenéis garantizados los 45 días que tanto nos preocupan a todos”,lo de mas da igual, da igual si se consiguen re-colocaciones o no ,da igual si se consigue un sexto turno o no ,da igual si se consigue un plan de formación para quien se vaya, da igual si se consigue rebajar el numero de despidos sustituyendo contratas por trabajadores de HOLMEN
y sabéis por que os da igual por que a vosotros os la suda lo que nos pase a los demás por que vosotros os pensáis que tenéis el puesto asegurado ), ES TRISTE ES MUY TRISTE QUE MIENTRAS TODAVIA HABIA COMPAÑEROS Y COMPAÑERAS HABLANDO DE COMO PRESENTAR LA PROPUESTA YA HABIA GENTE ESCRIBIENDO EN ESTE FORO PARA DESPRESTIGIAR Y HECHAR MIERDA (comentario 330 a las 16:08 ) MANDA COJONES

jueves, 17 de marzo de 2011 a las 23:52

NO DUDEIS EN COBRAR A LOS NO AFILIADOS dice:

Espero que el comite de empresa no se venga abajo por cuatro esquilores precisamente, que no son afiliados, que piden respeto cuando ellos son los primeros que no lo dan y digo esto, porque como yo (afiliado) me entere que a éste colectivo (no afiliados) no se les cobre, no dudeis que mañana mismo dejo de ser afiliado, total si el día de mañana tengo un problema y me lo vais a resolver gratis para que hacer el primaveras.
A la gente que se enciende y culpa al comite por que les van a rascar el bolsillo, ah! se sienteeeeee. Que casualidad que de unas cosas sepais mucho y de otras... es que no me he enterado, es que yo no lo sabia, es que soy tonto como el LUISMA.
SANTIAGO lo estás haciendo de lujo, tu y el comité, de verdad, mucho ánimo, no te vengas abajo que mucha gente está con vosotros.
Por cierto esquilores soys P A T E T I C O S

viernes, 18 de marzo de 2011 a las 00:51

negocio para los sindicatos dice:

Cobran entre 100-400 euros de fijo más un % (entorno al 10%) de lo que se superen los 20 días. Menudo negocio... Pero se puede rechazar.

Leed este enlace:
http://www.expansion.com/2010/09/16/economia/1284591099.html?a=1efa1d562335c0069663e93d971365ea&t=1300436528

viernes, 18 de marzo de 2011 a las 08:53

Un afiliado dice:

Yo estoy afiliado por lo que seguramente no pago la primera cuota, pero el tanto por ciento que hay que pagar en caso de que se saque algo eso no nos salvamos ni los afiliados, creo que en este aspecto el comite lo ha hecho bastante mal, para llamar a los sindicatos tenia que haber hecho una asamblea y exponerlo, y decir los gastos que esto acarrea para cada trabajador, porque como ellos bien dicen, son nuestros representantes y como tal nos tienen que consultar cuando algo nos va a afectar directamente, y esto señores nos afecta a todos al bolsillo, tanto a los afiliados como a los no afiliados, y por cierto Santiago, para estar donde estas tienes que tener un poquito de mano izquierda, a lo mejor muchos pensamos lo que tu, que hay muchos estomagos agradecidos ahi, pero tu como representante de todos no puedes entrar al trapo de esa manera, como bien han dicho, muerdete la lengua, cuenta hasta 3 y responde con tranquilidad y no con lo primero que te viene a la cabeza porque eso no te beneficia en nada.

viernes, 18 de marzo de 2011 a las 09:41

VAYA CAFRES dice:

Que si justificamos a un exaltado que puede dar mamporros y romper coches, que si pateticos, tontos, gentuza, esquiroles... Decís que alguno está deseoso del momento en que echen a la gente, por supuesto que no a 170 pero a algún cafre le vendrá bien para bajarle los humos, que se os debería caer la cara de vergüenza al decir determinadas cosas. ¿Con gente así va a ver unión?, gente que o piensas como él o eres un sucio marginado. Pues vais listos. Le están haciendo un favor a la empresa.

Y en lo del dinero por lo leído la ley ampara a que si no se ha formalizado oficialmente la colaboración la entrada de abogados no hay obligación de pagar, así que los que se creen terratenientes de los trabajadores y deciden por cuenta ajenas paguen por todos

viernes, 18 de marzo de 2011 a las 09:49

un afiliado dice:

De afiliado 347 a 348 creo que te equivocas eso no se dijo en la asamblea por lo menos en la segunda que es en la que estuve se que en la primera hubo mucho follon y a la mejor no te enteraste bien por el bullicio.A los afiliados no se nos cobra nada de nada.

viernes, 18 de marzo de 2011 a las 11:12

uno mas dice:

Yo soy de los que no esta de acuerdo con el comite de esta empresa ,es mas, yo ni les vote, me los impusieron por que cuando entre ya estaban y la verdad es que no trago a ninguno de ellos pero son los que ``nos representan´´ por otra parte podrian empezar a preguntar y a hacer votaciones para ver que es lo que piensa la gente si quiere mas de los 45 dias que da la empresa o no y como eso muchas otras propuesta como lo de los SINDICATOS que los va a pagar quien los haya pedido porque que yo sepa no ha habido ninguna votacion para esto , a si que como pone en el post anterior quien los haya pedido que los pague yo me voy a negar.
Por otra parte los plazos se estan acabando y seguimos igual que al principio cuando nos cominicaron el cierre solo dando vueltas sin soluciones, queremos soluciones ya y no estar con la incertidumbre mas tiempo.

viernes, 18 de marzo de 2011 a las 12:49

yo no dice:

yo no sé los demás, pero yo no paro la máquina

viernes, 18 de marzo de 2011 a las 14:26

uno mas dice:

yo no esto de acuerdo en parar las maquinas los avisoso de la empresa es que si paramos se acogen a la ley es decir 20 dias por año y hay gente que va a perder mucha pasta y aunque no soy uno de ellos no estoy de acuerdo en parar.

viernes, 18 de marzo de 2011 a las 17:00

EL KABREAO dice:

PARA "YO NO" Y ALGUNO MAS

KE SI YO NO PARO LA MÁKINA...............KE SI YO NO HAGO HUELGA............KE SI YO NO ME MANIFIESTO.................KE SI YO NO.........KE SI YONO............KE SI YO NO...............

¡¡¿¿PERO KE OXTIAS KEREMOS??!! KE ESPERAMOS, KE VENGAN LOS DE LA KOKA-KOLA A LUCHAR POR LO NUESTRO? KE LO KE ESTÁ SUCEDIENDO NO ES DE BROMA, KOÑO, KE PARECEMOS NENAZAS NADA MAS KE KRITIKANDO Y DICIENDO GILIPOLLECES. ¡¡¡VAMOS A PARAR ESTO YA!!!(ANTES DE KE LO HAGAN LOS SUECOS, KLARO) ¡¡¡PARO INDEFINIDO YA!!!

¡¡¡KAGÜEN TÓOOOOOOOOOO!!!!

JODER, SI ES KE ES PA ESTAR KABREAO.

viernes, 18 de marzo de 2011 a las 20:11

Falta de Respeto dice:

La mayor falta de respeto es tener que cerrar la 61, en este primer movimiento, por culpa de la mala gestión y echar a 170 personas, siendo conscientes del precipicio al que nos encaminaban y algunos hasta siendo cómplices ¿ALGUIEN HA PEDIDO DISCULPAS? ¿ALGUIEN HA EXIGIDO DISCULPAS? Veis la paja en el ojo ajeno y no veis la viga en el vuestro.

Santiago, ni te imaginas quien soy, ánimo y hacia adelante.

viernes, 18 de marzo de 2011 a las 20:47

Yo tampoco dice:

Yo tampoco quiero parar la máquina, pero igual que me sucedio el día de la huelga no tendré más opciones. Si no salgo y no paro la maquina marginado seguro...

viernes, 18 de marzo de 2011 a las 21:19

luchemosporlonuestro dice:

ANIMO CHAVALES ESTO VA BIEN, SE NOS VE MAS UNIDOS QUE NUNCA, SE HARA LA HUELGA Y DEMAS COMVOCATORIAS PARA MANIFESTARNOS, VEO CONFIANZA EN EL COMITE Y ESO ES MUY BUENO (EXCEPTUANDO LOS MANDADOS POR LA EMPRESA QUE INTENTAN MACHACAR LAS ASAMBLEAS Y PONEN COSAS EN EL FORO PARA PONER NERVIOSO AL PERSONAL PERO YA TODO EL MUNDO LO SABE JEJEJEEJ)

ASI QUE SE ACABARON LOS BUENOS ROLLOS CON LA EMPRESA Y AHORA SOMOS NOSOTROS LOS QUE MOVEMOS FICHA, ASI QUE O NOS ACEPTAN NUESTRA PROPUESTA O PARO INDEFINIDO DE LA PM62, AHI NO CURRA NI DIOS HASTA QUE NO SE FIRME EL ACUERDO ASI QUE "MANDADOS DE LA EMPRESA" IR A INFORMAR QUE EL PERSONAL ESTA DECIDIDO A TODO Y QUE HABRA PARADA DE MAQUINA IIINDEEEEEFIIIIIINIIIIIIDAAAAAA

sábado, 19 de marzo de 2011 a las 01:02

A lluchemoporlonesto dice:

Parece que eres Santiago, pero si no lo eres lo pareces. Me parece bien lo que dices, pero la cuestion es que como no tienes otra salida después de la que se está montando la estrategia de ir contra la empresa es una buena cortina de humo para radicalizar a todos. Está claro que el piensa de manera diferente te lo cargas o dices que es un madado de la empresa.

Si nos movilizamos yo me movilizo por que creo que la PM61 TIENE FUTURO, PERO DIME SANTI O PARECIDO QUE VAMOS A PEDIR?

MACHOTE TE ESTAS COLUMPIANDO SI LO HACEMO SOLO PARA SALVAR TU JETA. SI ES POR UN MOTIVO NOBLE LO SIGO, PERO QUE HAY DETRAS DE ESAS PALABRAS?.

ESTO ES TIPICO DE SANTIAGO, BUENOS MALOS, ETC. DI A TODO EL MUNDO QUE LO QUE ESTAS PIDIENDO ES SER JEFE O DIRECTOR DE RECURSOS HUMANOS EN VEZ DE CURRAR, PULIDO QUIERE 60 DIAS POR IRSE Y ESTO LO SABE TODO EL MUNDO, DOMINGO UNA BUENA JUBILACION Y UN PUESTO PARA SU NIÑO Y UN LARGO ETC.........ARES QUIERE LA PASTA Y LOS OTROS TAMBIEN

¿QUIEN SE PREOCUPA DE NOSOTROS?

PLANTEO UNA PLATAFORMA NEUTRAL QUE LA DIRIJA PEDRO ANTE Y ALFONSO.

sábado, 19 de marzo de 2011 a las 14:02

UNA P... MIERDA dice:

Escuchar al comentario 364, porque fueron bastantes los que el dia de la huelga no entramos y no fue por nuestras convinciones sino por miedo al día siguiente. El Comité no debería fomentar eso sino todo lo contrario. Esto es una mierda y mucho peor será cuando todo acabe y la gente nos miremos con odio por la fábrica. Lo que digo, UNA MIERDA.
Y si el que escribe el comentario 363 es de verdad alguien del comite, echarle huevos y en la asamblea hablar todos y que de una p.. vez nos enteremos de que esta pasando

sábado, 19 de marzo de 2011 a las 14:47

que no y que no dice:

Yo no sé lo demás pero que y que no para la máquina. jo.

sábado, 19 de marzo de 2011 a las 18:58

Sobre los sindicatos dice:

¿Hemos pedido cada uno de nosotros a los sindicatos que nos representen? Yo no.
Santiago dijo que no entrarían los sindicatos y si lo hacían, era sin cobrar pero metió la pata. En la pasada asamblea reconoció y amenazó que sí que iban a cobrar una parte de los que vamos a ser despedidos sin decir cuánto ni nada.

Me parece vergonzoso que no nos dejen ninguna opción y que encima que nos despiden, tengamos que pagar una parte a los sindicatos que NO HAN COSEGUIDO NADA.

Para todos tengamos más información, leed esta página que he encontrado navegando en Internet

http://www.expansion.com/2010/09/16/economia/1284591099.html?a=00bbba4e8edf5e09db120cf8476e04a9&t=1300584534

Yo, por mi parte, suscribo lo que dice y quisiera solicitar a los sindicatos que NO QUIERO pagarles NADA, a no ser que consiguieran más de lo que la empresa ha ofrecido, en cuyo caso ya se vería.

Santiago: ¡Acláranos cuánto hay que pagar, dilo de antemano! (si te queda algo de vergüenza, después de la falta de respeto que demostraste en la asamblea).

domingo, 20 de marzo de 2011 a las 02:07

ALDELKOMITEKABREAO dice:

DEBES DE EXPRESARTE EN LA ASAMBLEA NO EN ESTE FORO, ESPERAMOS QUE TE IDENTIFIQUES Y DEJES CLARA TU POSTURA CON LOS TRABAJADORES, UNOS TE APLAUDIRAN (LOS SALVADOS DEL MOCO) Y OTROS TE LO RECRIMINAREMOS PERO SE VALIENTE Y DA LA CARA QUE ERES DEL KOMITE, A MENOS QUE SEAS UN USURPADOR DE CARGO DE LA BANDA EL MOCO, QUE TAMBIEN ES POSIBLE.

domingo, 20 de marzo de 2011 a las 09:54

AL COMITE dice:

¿Realmente existe la posibilidad de salvar la máquina y quedarnos todos?

¿Por qué no pedimos que venga El dueño Magnus Hall y Arne wallin para que nos escuche como lo debemo hacer?

¿Cuando van a venir los político?

No creo que nadie esté en contra

domingo, 20 de marzo de 2011 a las 13:44

Hola utopicosss dice:

Gracias por tu información tenemos seguros los 45 dias HUELGA INDEFINIDA gracias de nuevo esponja, al final te comeras tus palabras.

domingo, 20 de marzo de 2011 a las 15:00

A 368 dice:

Que cobarde eres, Santiago lo que tiene que decir se lo dice a la cara a todo el mundo desde hace años, Emilio ha sido acosado por la empresa y Domingo nos ha defendido durante años muy dignamente, tu quieres una plataforma neutral dirigida por la panda el moco,que los que se tengan que ir se vayan con lo que quiere la empresa, que se acabe esto cuanto antes y seguir trabajando, aunque para ti ser jefe o director no es currar (mira tu comentario) y tienes toda la pinta de ser lo uno o lo otro.

domingo, 20 de marzo de 2011 a las 15:18

CUANTIA A PAGAR PARA LOS NO AFILIADOS dice:

El viernes estuvieron pasando varios escritos de los Sindicatos en los que se anunciaba que la cuantia a pagar a los Sindicatos / Comité por parte de los NO afiliados sería una suma de 1 - 2 años de afiliación, lo que traducido en euros sería alrededor de 120 - 240 Euros.

En la última asamblea se dijo que la gente que esté afiliada desde hace 6 meses o menos tendrá que pagar también.

Ahora puede explicarme alguién lo siguiente: El año pasado (al igual que el anterior) he perdido la puntualidad unas cuantas veces. Siempre me han dicho que ese dinero era para usarlo en caso de necesitar abogados, asesoramiento, etc. ¿Donde está ese dinero de toda la gente que a perdido la puntualidad dutante estos últimos años?¿Por que no se paga de esa bolsa de dinero el asesoramiento o abogados necesarios? Porque si a los 300 - 400 euros que he perdido el año pasado le sumo los 120 - 240 que tengo que pagar ahora a los Sindicatos, menudo negocio que van a hacer conmigo. Solo espero que con 500 Euros tengan suficiente para defenderme, irse a cenar, tomarse una copas y si les da para dar la entrada para un coche o unas merecidas vacaciones después de todo lo que están consiguiendo, que lo hagan sin dudar.

Saludos

lunes, 21 de marzo de 2011 a las 07:52

IMPORTANTE dice:

He encontrado esta noticia interesante:

http://www.elcorreo.com/alava/20100623/economia/saunier-duval-retira-vitoria-201006231904.html

Es decir, la empresa puede retirar el ERE de 45 días / 42 mensualidades y presentar otro amparandose en la ley.

lunes, 21 de marzo de 2011 a las 15:35

A quien madruga Dios le ayuda dice:

Lo que tenías q haber echo es madrugar y así no te la hubieran quitado nunca, ahora a la p.. calle por huevón.
Ahhhh y gracias por la cesta de navidad.

lunes, 21 de marzo de 2011 a las 17:41

Votacion en asamblea dice:

Realmente comité estais seguros de lo que estais haciendo?, no deberias de someter esto a votacion como se hace en otras empresas, posiblemente la mayoria estamos contentos con los 45 dias, no os dais cuenta de que esto ya no tiene vuelta atras, no intenteis hacer la guerra por vuestra cuenta y someterlo a votacion, en urnas como debe de ser, estamos cansados de esperar, que vamos a conseguir 5 dias mas que al final los perdemos entre hacienda y los dias de huelga, esto es una lucha que está perdida, y no van ha ceder en nada, sino quitar lo que ha dado, porque seguimos diciendo, lo ha dado ella, no lo habeis conseguido ni vosotros ni el sindicato, representado por ese representante cierra empresas, que es lo que es. Informaros del individuo ese y vereis lo que ha conseguido para otras empresas.

lunes, 21 de marzo de 2011 a las 18:33

Cansinos con lo de ser voluntario dice:

Que cansinos sois con lo de apuntarse voluntarios para el despido, a ver si os enterais de una santa vez, aqui nadie se quiere ir, a ver si lo que quereis es cansar y acojonar a la gente para que se presenten el mayor numero posible y asi muchos salvar vuestros culos. Y si hablais de tomar cada uno su eleccion y que teneis derecho a hacer lo que querais, si al final se hace la huelga por los huevos de alguno (como lo de pagar al sindicato, ¿no Santi?) también tendreis que respetar la decision de cada uno y no hacer las burradas que ya se estan escuchando no??.

lunes, 21 de marzo de 2011 a las 19:33

Refranero español dice:

Mas vale 45 dias en el bolsillo que 60 volando. Y llamar si quereis a la gente cobarde porque de valientes esta el cementerio lleno. Sacad las urnas y quitarles el polvo que tienen que estar negras de tanto tiempo sin usar

lunes, 21 de marzo de 2011 a las 19:56

Asamblea ya mismo dice:

Por favor, convocar asamblea y que la gente pueda votar si quiere o no la huelga. Parece que no se quiere hacer votación por si la mayoría prefiere no hacer huelga. ¿Si votamos en el ERE temporal porque no lo hacemos ahora que nos jugamos mucho más? Esto puede ser la ruina de muchas familias, no jugueis con nuestro dinero y nuestras vidas sin saber si queremos arriesgarnos o no. Joder, nos podemos ir con 20 días por la chulería de unos cuantos que tienen el puesto más que asegurado.

lunes, 21 de marzo de 2011 a las 20:26

CUIDADO dice:

Cuidado con lo que pedis, a ver si se vota la huelga y sale que si, no tendreis donde escudaros, bueno algunos son tan golfos que querran ejercer su derecho individual al trabajo, iros a tomar por ... os creeis que somos tontos o que? HUELGA INDEFINIDA y quien no quiera a m.. a Parla, ahora el poder es nuestro, VAN A CEDER SEGURO, y si no al menos no perderemos NUESTRA DIGNIDAD.

lunes, 21 de marzo de 2011 a las 21:02

ASAMBLEA URGENTE dice:

Señores del comite no nos jodan como ya hicieron en el ere temporal. Salir ahora sin acuerdo es mucho más grave. Siendo realista y aunque nos joda la PM61 se va a cerrar y muchos tendremos que salir, Al menos que podamos votar (en urna para que seamos realmente libres) si queremos perder los 45 días o no.

lunes, 21 de marzo de 2011 a las 21:34

vale ya de tonterias dice:

huelga???, estamos tontos o que??, es que no entiendo que es lo que quereis conseguir, 1000 dias??, el 130% en las prejubilaciones??, estudios pagados a cuenta de la empresa??? jaja, venga ya por favor, yo no pienso hacer huelga, no estoy dispuesto a perder dinero por defender una causa perdida

lunes, 21 de marzo de 2011 a las 23:32

Se pilla antes a un mentiroso que a un cojo dice:

La cosa parece que se empieza a mover vertiginosamente. La empresa está a días de que se terminén los plazos volintarios para sacar a la luz la famosa lista. No sería raro que a la vista de la huelga indefinida intentara filtrarla antes de tiempo.

El comité presiona ahora con una huelga indefinida y en el foro aparecen muchos comentarios de que se vote para ver si la queremos hacer o no. Pienso que estos comentarios vienen de personas que tienen muy claro que se van a quedar y quieren dividir y que esto acabe pronto. No creo que la empresa a estas alturas vaya a retirar el ERE de 45 días y presente uno de 20 ¿por qué? Pues porque lo que quiere es terminar con esto lo más rápido posible porque EUROPAC esta esperando en la puerta para entrar, por eso ofreció en el ERE presentado los 45 dias. Con el termor de los 20 dias de un nuevo ERE si o si son comentarios de personas muy cercanas a la empresa. De hecho hay rumores, que luego se acaban confirmando, que para mediados de mayo la 61 pasa a ser de EUROPAC. Por lo tanto, retirar el ERE no es posible y a poco que se presione a la empresa cederá en puntos de los que ha presentado el comité. El tiempo es lo que tiene en contra la empresa por si todavía alguno no lo ve porque EUROPAC está a la vuelta de la esquina. También hay rumores de que EUROPAC ya ha contactado con personal de la 61, no sería raro, de hecho que una persona con un puesto casi seguro en Mantenimiento decida marchase sin un puesto de trabajo en otra empresa, con el sueldo que aquí imagino que tiene y tal como está ahora el mercado, me resusta raro salvo, y son señales, primeros brotes verdes de que EUROPAC está detrás, y quien mejor para contratar para futuras reformas que a quien conoce como "piensa" la máquina.   Jugada de poker. Veo los 45 dias. Para ganar al poker nada mejor que saber que cartas lleva tu contrincante y hay puestos en la fábrica que juegan con ventaja porque juegan con información privilegiada. Se pilla antes a un cojo que......

Yo estoy a favor de la huega, es la única forma efectiva que tienen los comites de presionar a la empresa y aquí se estaba hechando de menos. 

Suerte

martes, 22 de marzo de 2011 a las 05:38

anonimo dice:

cajas de carton se usaran toda la vida, periodicos de papel cada vez menos ya ni los anuncios de putiferios, los que se queden se quedan para ir cerrando la 62 en unos años y si no se renuevan los directivos que cerraron la 61 menos, pero los que sigan con carton pueden tener este trabajo mas tiempo,

martes, 22 de marzo de 2011 a las 09:49

VOTACIONES dice:

Y quienes pretendéis votar en la asamblea, los que ya sabéis que estáis salvados, unos por estar protegidos por la ley y otros por estar protegidos por el Brox, lo mejor es que se haga pública la lista de los que nos van a despedir y nosotros decidamos lo que queremos hacer, esperando contar con la SOLIDARIDAD de los que se queden, pero conociendo la categoría humana de muchos de los "compañeros" que hablan de salvar la unidad y que el Comité "la rompe", cuando son ellos los que entran en todas las huelgas, que queréis que encima os sonrían. Deben de decidir los que van a ser despedidos, no los que se van a quedar.

martes, 22 de marzo de 2011 a las 15:17

Yo trabajé en una papelera en Fuenlabrada dice:

Os imaginais la cara de panoli que nos quedaría si en 6 meses arranca otra empresa laa 61 y por miedo se aceptaran los 45 días. La empresa necesita el acuerdo, si el ere va sin acuerdo no podiria vender la maquina a europac, puesto que el ere estaria en fraude de ley, si hay una venta la ley obliga a subrrogar los contratos, como cuando nos compraron los suecos. La empresa necesita el acuerdo para echar a los bichos. La ha vendido vacia porque nuestros sueldos no son de mercado. No podemos quedarnos con cara de panolis contando a nuestros nietos: yo trabajé en una papelera en Fuenlabrada

martes, 22 de marzo de 2011 a las 15:37

GRACIAS COMITE dice:

Gracias por defender los intereses de los trabajadores lo facil es fomentar el miedo, votar, que ganen los 45 dias, firmar el acuerdo y lavaros las manos como Pilatos.Gracias por mojaros y defendernos en lugar de coger el camino facil de refugiaros en la asamblea.

martes, 22 de marzo de 2011 a las 15:57

pesados sois dice:

Qué no, qué y qué no paro la máquina. Sois unos cansinos.

martes, 22 de marzo de 2011 a las 17:25

No os fiéis de los que vienen con buenas intenciones dice:

Tratan de manipularos con unas hojas para que haya una votación en contra de la huelga. Nos guste o no el comité representa a los trabajadores desde el primer día que salieron elegidos. Pueden decidir qué hacer siempre que voten entre ellos y salga mayoría. No van a estar con refetendums cada vez que tengan que tomar alguna decisión. Son los que nos representan. A los que han estado todo el día perdiendo el tiempo recogiendo firmas debería de sancionarles la empresa por no estar en su puesto de trabajo haciendo sus labores, estos no tienen horas sindicales y es sancionable lo que están haciendo ¿por qué se lo ha permitido la empresa? ¿quién le ha pasado todo el listado del personal?

martes, 22 de marzo de 2011 a las 18:36

utopicoss dice:

Que miedo, que miedo, van a hacer huelga, que miedo, ¿Que haremos?, que miedo. Ah, ya se, retirar el ERE y presentarlo con 20 dias y a la puta calle.
¿Quien sabe?, igual para entonces la morcilla sera un gran lujo para ti...

martes, 22 de marzo de 2011 a las 19:18

y por qué no...? dice:

al lumbreras que se le ocurrió lo de la recogida de firmas:
¿por qué no se te ocurrió recoger firmas en contra de los despidos?
Huelga ya.

martes, 22 de marzo de 2011 a las 19:59

PARA CUIDADO dice:

Menuda frase, " al menos no perderemos nuestra dignidad", te voy a decir una cosa, cuando te despidan con 20 dias, vas a comprar al Mercadona, llevas el carro lleno y cuando te diga la del mercadona son 80 pavos, le dices, no tengo, ¿te puedo pagar con mi dignidad?, ja, me hace gracia estos de la dignidad, luego seran los primeros en llorar.

martes, 22 de marzo de 2011 a las 20:39

cara cartón dice:

Hola a todos, lo primero creo que deberia haber votación, al final es una decisión que afecta a todos y cada uno debería dar su opinión. Por otra parte de la forma más peregrina y fuera de la empresa me he enterado de que europac se hará con la 61 después de semana santa, si es cierto lo que dice el 409, yo votaría por hacer huelga 60 días es una buena cifra...

martes, 22 de marzo de 2011 a las 21:13

Vamos a hacerlo bien dice:

¿Donde esta el problema en hacer una nueva asamblea? el comite dijo que no daria ningun paso sin consultar ante todos. Si esas teorias de Europac que ya hasta ponen fecha son ciiertas que nos lo explique el comite y asi todos tendremos una mejor vision de la realidad pero este silencio por parte de todos los miembros del comite lo unico que esta originando es confusion, miedo y lucha entre los trabajadores y por supuesto no nos confundamos si al final hay huelga ya hay mucha gente que por miedo a los exaltados y a sus propios compañeros no entraran en contra de sus pensamientos, ¿eso es justo?. Es necesario que nos juntemos y por una vez hablemos todos libremente y sin faltarnos para llegar a buen fin

martes, 22 de marzo de 2011 a las 22:10

¿Por que tanta mentiera? dice:

Este nuestro querido Comité, durante la primera asamblea se le llenaba la boca diciendo mentiras y más mentiras, como ejemplo

1ª mentira. Sr. Santiago Sánchez, contestando a una pregunta “….. lógicamente si entran los sindicatos en las negociaciones no cobrarán ni un duro” Resultado: a pasar por caja por sus santos cajones
2ª mentira. Sr Santiago Sánchez, de nuevo ante la pregunta de si se iba a someter a votación las decisiones que fueran necesarias durante las negociaciones “….. compañeros, lógicamente cuando tengamos que tomar decisiones que afecten a los trabajadores se someterán a votación porque lógicamente nosotros estamos aquí para negociar, pero lógicamente vosotros sois los que decidís” Resultado: Convocatoria de Huelga Indefinida nuevamente por mis Santos cajones, para que os voy a preguntar si me importa una mierda lo que digáis, total a mi no me van a echar….
No será, y esto ya solo es una conjetura, que este comité que se jacta de que nunca ha firmado un acuerdo donde existan despidos, tiene apalabrado ya con la empresa la resolución del ERE, en el que ellos no firman y así limpian sus conciencias y la Autoridad decide a favor del ERE con 45 días.
Una última reflexión, si este comité pide UNIDAD alegando que a cualquiera nos puede tocar y que sino es hoy será mañana, ¿por que no hace un gesto de solidaridad y renuncia a su inmunidad y así que sea su valía profesional y no el pertenecer a un comité negociador, la que le salve o no de la quema?

miércoles, 23 de marzo de 2011 a las 07:21

¿Por que ahora? dice:

Podría explicarme alguien por que después de 50 días desde que se conoce la noticia del cierre de la 61, se convoca una Huelga Indefinida justo al día siguiente de que pare definitivamente la PM61, esto me huele a que el comité lo único que quiere es aparentar, aparentar que ha hecho todo lo posible, que hemos sido nosotros los que no nos hemos unido, pero claro, para eso espera a que la 61 este parada para no hacer daño a la empresa y pone la pelota en el tejado de los que tienen más posibilidades de quedarse, es decir, los trabajadores de la PM62, ya que los de la 61 no pueden ejercer ninguna presión a la empresa porque su máquina ya esta parada.
¡¡ Esto cada vez me huele más a solución pactada entre Empresa y Comité!!

miércoles, 23 de marzo de 2011 a las 09:05

DONDE ESTA LA LISTA MATARILE,RILE,RILE.... dice:

¿quien ha promovido esa lista?¿se dara ha conocer?¿habra sido la empresa?¿habra sido algun iluminado?¿se puede rastrear la IP de la lista?¿es denunciable?.........
Donde esta la lista matarile,riel,rile,ron.

miércoles, 23 de marzo de 2011 a las 17:58

Duda dice:

Tengo una pequeña duda que quizás alguien del comité me puede aclarar. ¿Firmó el comité los despidos de los 29 en octubre?? No me fio ni un pelo de ellos. Recuerdo la famosa frase de uno de sus miembros comentando las negociaciones del ERE temporal "les tenemos contra las cuerdas" es patético.... ahora también les tenéis contra las cuerdas??? Si es así, date por jodido.
Me pone enferma ver a la panda del moco corretear de reunión en reunión con sus esbirros revoloteando a su alrededor... haced algo!! El tiempo se acaba...

miércoles, 23 de marzo de 2011 a las 20:31

SINVERGUENZAS dice:

¿QUIENES QUEREIS VOTAR?, TODOS LOS QUE YA OS HA COMUNICADO LA EMPRESA QUE OS QUEDAIS.

jueves, 24 de marzo de 2011 a las 08:20

utopicoss dice:

Hola de nuevo revolusionarios,
Bueno, visto queda que no sabeis ni convocar una huelga con lo que si no sabeis eso del resto de cosas no hablamos.
El lunes traere morcilla, ¿Quereis?.

jueves, 24 de marzo de 2011 a las 14:48

utopicoss de los cojones dice:

Hoy es un gran día para tí. Espero que no hayas tenido que abrazar a un compañero entre lagrimas porque le han dicho que se va, porque claro está que "tu no te vas" (esa es la pena). No se si te has enterado que a los 170 los hecha Holmen no el comite. Aquí los únicos que actuan como dictadores es la empresa, que van coaccionando al personal diciendoles que no cuentan con el para así engrosar la lista y reirse del trabajador (como haces tu) cuyo único arma ante el opresor es la huelga. Sigue retorciendote de risa en tu butacón mientras desfilan amigos, no compañeros, AMIGOS. Ahora la empresa ya tiene lo que quiere (y tu también), casi todo dios apuntado al ere voluntariamente con 45 dias, no era tan dificil ¿verdad? Y tu repartiendo morcilla.

jueves, 24 de marzo de 2011 a las 16:53

170 dice:

Estamos de acuerdo que la lista no es la mejor manera, sobre todo que no se sabe donde ha salido esa lista (seguramente de la empresa) . Pero tambien creo que es necesario saber cuantas personas quieren hacer huelga. Es una decisión muy importante y hay personas que se juegan mucho. Yo particularmente, me juego, pero no tanto. Pero creo que por querer que se someta a votación el hacer huelga o no, no tiene nada de malo. Después tendremos que respetar la decisión de la mayoría.

jueves, 24 de marzo de 2011 a las 18:01

veo la lista al final del tunel dice:

Vaya negociacion!!!!!!!! Al final resulta que la empresa no va a echar a nadie porque va a haber 170bajas voluntarias por la magnifica negociacion del comite. El cual se colgara la medallita de que ha conseguido evitar los despidos... enhorabuena!!!
Lo de hoy es mas patetico que nunca, recuerda a lo pasado en los 30 despidos anteriores, compañeros, amigos, diciendo adios a muchos años compartidos, y con el unico consuelo de saber que se van con 45 dias por año al tener la suerte que no van a tener los que por trabajar a turnos o no enterarse de lo que hoy estaba pasando se quedan sin saber si van a pillar la pasta y seguir negociando o cero patatero. ¿que hemos pedido a la empresa como incentivo a la baja voluntaria??? me alegro por los prejubilados que estan contentos, os lo habeis ganado.
Y para el superdirector de produccion AS que mas que marica es un impresentable presionando a Conchi para saber los que se estan presentando a la lista y rehacer el organigrama... eres patetico y una mierda de persona, ¿o le preguntamos a susi???
diossss K ASKO

jueves, 24 de marzo de 2011 a las 18:33

que se me ha muerto el canario dice:

COJONUDO NI EL COMITE NI LOS 3 REPRESENTATES SINDICALES SABIAN QUE LA HUELGA ERA ILEGAL Y LUEGO VAN A COBRAR QUE SE VAYAN TODOS

jueves, 24 de marzo de 2011 a las 21:06

EL KABREAO dice:

NO SE POR KÉ ME DA KE AKÍ VA A HABER MÁS KE PALABRAS.

NO SE PUEDE ANDAR JODIENDO DE ESTA MANERA A LOS KURRITOS (ME KAGO EN LOS PUTOS VALORES DE LA EMPRESA)

KOMO DICE EXTREMODURO "IROS TODOS A TOMAR POR KULO"

jueves, 24 de marzo de 2011 a las 21:16

La Alianza Comite&Empresa Contraataca dice:

Saludos a todos los miembros del Comité, a aquellos que han planeado esta jugada y a los que de una u otra forma se lo han permitido. Lleváis 2 meses “negociando” sin pedir nada, dando tiempo a que la empresa primero ofrezca 20 días a los que marchan con contrato, luego 45 días para los voluntarios, mas tarde asegurando estos días pase lo que pase con la negociación e incluso mejorándolos si acaso se negociase algo mejor para los que la empresa echara.
Por otro lado cuando el Comité dice que no firmará un acuerdo al menos hasta conseguir lo mismo que los 29, va la Empresa y ofrece 45 días y 42 mensualidades
Comienza el tiempo del barbecho, que si falta documentación, que si no hay buena predisposición para hablar, que si necesitamos todas las respuestas para empezar a hablar de los temas, que si cooperativa, viabilidad, que si han empezado los 20 días previos o no…. Y así nos hemos colocado casi en Abril.
Mientras tanto comienzan las mentiras y faltando a su propia palabra el comité “invita” a los sindicatos, a seres como Ares que hoy se ha ido antes de la reunión porque el pobre estaba cansado ( o sería que con todos los voluntarios que llevaban no iban a pillar ni una comisión??)
Como olvidar al pobre Santiago que haciéndose eco del dicho que “los estudios no dan educación” nos ha regalado un incontable elenco de faltas de respeto a muchos de sus “compañeros”, nos ha puesto a unos contra otros y ha encendido una llama de odio tan grande dentro de cada uno que el humo ha impedido ver sus verdaderas intenciones.

Intenciones que hoy se han hecho realidad, pero antes de desvelarlo vamos a recordar unas cosas:
- Nunca han intentado pedir un duro mas para los despedidos
- Invitaban continuamente a la gente a presentarse voluntarios
- Por otro lado decían querer defender todos los puestos de trabajo
- Su primera idea no cerrar la PM61 (con fecha de caducidad desde Febrero)
- Se mostraban muy interesados en mantener informados a los medios y políticos

Justo la semana que la Autoridad solicita la lista de despedidos el Comité aparece con sus 14 peticiones no entregadas ni votadas, unas absurdas (como no cerrar la máquina o que nos quedemos todos) y la mayoría para mejorar a los prejubilados, que por cierto hoy parecían estar contentos con las condiciones de la empresa, enhorabuena y disfrutarlo porque ya lleváis una vida currando. Ese mismo día y sin contar con nuestra opinión el Comité solicita la huelga que nos comunicará el Lunes después de una breve reunión con la Empresa, la cual a su vez a puesto el Jueves como día último para los voluntarios.
Durante el Martes y el Miércoles los trabajadores intentan que se convoque asamblea pero otra vez el Comite hace oídos sordos y ni siquiera se digna a pronunciarse (que os den a todos).
Empiezan los rumores sobre la posibilidad que la empresa en caso de huelga puede quitar el ERE y poner otro de 20 e incluso que esto no es necesario ya que en la documentación entregada (en manos del Comité) hay condiciones que en caso de incumplirse se pierde directamente los 45 días. El Comité tampoco se pronuncia.

Hoy, día cumbre, empiezan las filtraciones, algunas de corazón y otras posiblemente como parte de este plan “Empresa-Algún miembro del Comité”, y se va sabiendo con quién se cuenta y con quién no, toda esa gente con miedo a perder pasta si hay huelga (el Comité sigue sin pronunciarse) ha acudido en peregrinación a ver a la pobre Conchi que no daba a vasto.

Cuando ya la lista se estaba llenando la empresa comunica que la huelga es ilegal y el Comité sin pronunciarse pero lanzando la noticia en forma de rumor la desconvoca y la pone para dentro de 10 días (un poco mas y me pilla en la playa en veranito). Y digo yo, con todos los asesores de los sindicatos que quieren que paguemos, ¿ninguno se dio cuenta que lo estaban organizando mal? O era buscado, para acojonar a la gente??

La Empresa quiere decir como en Haldsta que fueron pocos despidos, la mayoría fueron voluntarios y prejubilados. Por otro lado, el Comité que no quiere firmar despidos (a ver si nos queda claro, la que te echa a la calle es Holmen), podrá decir en todos los medios que consiguió que solo hubiese 60 despidos (falso, todos se van).

Todo ha estado urdido por ambas partes, la falsa huelga, la fecha de plazo para apuntarse, la falta de negociación.

Santiago, ¿podrás dormir está noche? Sabiendo que con tu falta de “coraje”en tu trabajo en el Comite (ya sabemos que en fábrica no curras un huevo) has forzado, mediante la huelga falsa, a apuntarse a gente que tenía miedo a perder dinero (ni siquiera sabía si contaban o no con ellas) y que además no soportaban mas la situación que se vive día a día en la fábrica por tu política de enfrentamiento.
Duerme pensando que la Empresa ha puesto el número:170 , pero la política del Comité ha sido la que ha obligado, ha empujado a la gente a colocarse voluntariamente frente al paredón. Es muy triste, espero que os toque ver muchas caras desencajadas como las que yo he tenido que ver hoy.

Y por cierto ya van tocando nuevas elecciones para el Comité, a ver si con un poco de suerte a alguno le sacamos y dentro de poco pierde la inmunidad y así tendrá que demostrar su valía como trabajador.
Y Santiago, si te quieres dedicar a ser un sindicalista vete a currar a tu sindicato y déjanos tranquilos y que tu puesto lo ocupe alguien que si se quiera quedar a currar.
Aquí si que están los sinvergúenzas

No se si prefiero saber si estoy en lo cierto y deciros que sois unos cabr##nes o enterarme que por vuestra incompetencia os ha salido así sin querer porque en ese caso seriais cabr##es y gilip##llas

jueves, 24 de marzo de 2011 a las 21:21

SEGURO QUE ME LARGAN dice:

Como comentaba mas arriba un compañero, ya lo hemos logrado. Entre todos hemos logrado crear un miedo debido a la incapacidad de algunos. Para 436.SINVERGUENZAS, yo vote la Lista y me he apuntado esta mañana a mis 45 dias. En cualquier caso sabia que me largaban. He tenido miedo si. Por culpa de alguno de vosotros que con vuestras mentiras y vuestros actos de suficiencia, no habeis sido capaces de aportar alternativas y dar confianza a los compañeros. La empresa nos ha despedido, pero vosotros habeis sido complices por incapaces de esto. pero tambien alguno de vosotros, los que negasteis la lista, teniais miedo a perder esa votacion y perder vuestro poder en el comite. A los compañero del comité que habeis luchado por nosotros, gracias pero reflexionar quien teneis a vuestro lado pensando en solo el y su futuro. Mirad a la cara a los que nos vamos y que durante muchos años creimos que eráis gente luchadora y democratica.
Ahora hacer la huelga el lunes, ya no hara falta, no valdra para nada, unicamente para hundir a los pobres compañeros que se quedan en esta misera empresa, si esta se mosquea y manda a la porra el garito antes de lo que tenian pensado. Me voy jodido, pero me elegro de poder dejar de ver a ciertos directorcillos que nos han hundido y a algunos entre comillas compañeros haciendo de politicuchos para su beneficio personal. Alguno de nosotros no sabíamos ayer que no iban a echar pero vosotros os quedáis sabiendo que no os pueden tocar y que otros compañeros se tienen que ir por culpa de que a alguno de vosotros no os pueden echar. Podeis dormir a gusto. Seguro que si.

viernes, 25 de marzo de 2011 a las 00:29

EL LLANERO SOLITARIO dice:

EN ESTE FORO NO SE HA MENCIONADO NADA SOBRE CALIDAD, UNA DE LA COSAS TAN IMPORTANTES Y ESENCIAL DE LA EMPRESA, OS LO VOY A CONTAR YO.

CONTROL DE CALIDAD
-----------------------------

Según dicen los 10 analistas de laboratorio fuera, eso es calidad y eso que Brox es el master & comander de control de calidad, Que pasa que no se valora el trabajo de los analistas a turnos, pues toma, ah bueno se quedan los tres técnicos , todo controlaoooo, jaaaaaa , por cierto a lo mejor se has acaba ya tanto internet , tanto fumar , tanto cafe , a lo mejor a llegado la hora de que curreis, pero eso si al tran tran que no es bueno tanto ejercicio junto se pueden pillar agujetas.

Para el Cómite
------------------

Se puede echar a las 10 analistas de laboratorio a turnos y que desaparezca el puesto? porque desde yeserias que yo sepa siempre ha estado el puesto uno por turno, para mi eso se llama salvar puestos de trabajo y como tanto le gusta a la empresa la calidad , eso se podra salvar no?

No Hay derecho
--------------------

Hoy se me caia el alma al suelo como compañeros del laboratorio se iban con la cabeza agachada, con rabia, llorando , porque mas que compañeros son muchos de ellos amigos, creo que se pasaron un monton asi no se hacen las cosas , antes de curritos somos personas y la forma de hacerlo para que firmes rapidamente no ha respetado los tan escuchados valores

Coraje= Para coraje el mio cuando he visto la rabia la impotencia de los compañeros.

Profesionalidad= La de los analistas a turnos que estan dando el callo a turnos de mañana, de tarde, de noche , y no que quitan todos los puestos y ya estaaa. Que bien apreciada la calidad o eso deciais nooooooo.

viernes, 25 de marzo de 2011 a las 10:14

1 de los 170 dice:

BROX Y SANTIAGO QUE BIEN OS A SALIDO LA JUGADA. OS ESPERO.

viernes, 25 de marzo de 2011 a las 12:47

compañeros. dice:

para javier tamayo.todo mi apoyo para ti compañero.dices verdades como puños.

viernes, 25 de marzo de 2011 a las 22:41

Primero se llevaron a los negros dice:

Primero se llevaron a los negros,
pero a mí no me importó, porque yo no lo era...
Enseguida se llevaron a los judíos,
pero a mí no me importó, porque yo tampoco lo era.
Después detuvieron a los curas,
pero como yo no soy religioso, tampoco me importó.
Luego apresaron a los comunistas,
pero como yo no soy comunista, tampoco me importó...
Ahora me llevan a mí, pero ya es tarde.

Para Javier Tamayo y para el resto de los que se han visto "coaccionados" a firmar mi mas profundo respeto y un abrazo, la forma de tratarnos por parte de la empresa no tiene nombre después de tanto tiempo trabajando en la empresa no se trata así ni a los animales, la falta de valores, ética y humanidad de esta organización ha llegado a unos niveles inimaginables.

¿Qué nos espera por ver?

El tiempo pondrá todo en su lugar. A tenor de los acontecimientos lo mejor que podría suceder es que cambiase de manos toda fabrica y a ser posible cuanto antes mejor, por el bien de los que se queden .

viernes, 25 de marzo de 2011 a las 23:41

Se te ve el plumero, com pañero dice:

Sí, Algún Niñato Tiene Intereses Ajenos a la Gente de nuestra Organización.
El que sepa leer, que lea. El que quiera entender, que entienda.

sábado, 26 de marzo de 2011 a las 11:19

ENTRE ASCO Y PENA dice:

Celebre frase en Holmen, entre asco y pena da ver a mandos en Holmen encantados del papel que desempeñan en el transcurso del ere, intoxicando, manipulando, informando de verdades a medias y ya por último coaccionando a los trabajadores al informarles de que no cumplen con los valores de la empresa e invitándoles a apuntarse voluntarios sino querían salir con 20 días, eso sí, asegurando que negarían haber mantenido esa conversación como el nuevo jefe de laboratorio y el gerente de acabado. Entre asco y pena da ver como se ha confeccionado la lista en producción donde no ha importado la valía profesional sino el amiguismo y la docilidad. Entre asco y pena, solo deseo que acabéis todos como el autor de la famosa frase. TODO ESTO OS PASARÁ FACTURA.

sábado, 26 de marzo de 2011 a las 15:06

Primero se llevaron a los negros dice:

Para el señor 461.utopicoss, disfrutas con esto, tu actitud es totalmente repugnante, que vacio estas para tener que divtertirte con el despido de 170 personas, hay que tener poca moral y mucha menos verguenza.

sábado, 26 de marzo de 2011 a las 19:33

EL LLANERO SOLITARIO dice:

Control de Calidad
----------------------

El control de calidad son todos los mecanismos, acciones, herramientas que realizamos para detectar la presencia de errores. La función del control de calidad existe primordialmente como una organización de servicio, para conocer las especificaciones establecidas por la ingeniería del producto y PROPORCIONAR ASISTENCIA AL DEPARTAMENTO DE FABRICACION, para que la producción alcance estas especificaciones. Como tal, la función consiste en la colección y análisis de grandes cantidades de datos que después se presentan a diferentes departamentos para iniciar una acción correctiva adecuada.

VALORES
------------

CORAJE
***********
El coraje es una virtud humana, que se puede definir como la fuerza de voluntad que puede poseer una persona para llevar adelante una acción a pesar de los impedimentos. Dichos impedimentos generan miedo; el coraje es la habilidad de sobreponerse a dichos miedos y perseverar con la acción que se pretendía realizar.

El coraje moral permite actuar correctamente a pesar de recibir por ello descrédito, vergüenza, deshonor o represalias sociales.

PROFESIONALIDAD
************************
1.f. Ejercicio habitual de una profesión o actividad.
2.Ejercicio de la profesión con capacidad y eficacia:
espero que no se ponga en duda mi profesionalidad.

ORIENTACION AL CLIENTE
********************************
.Información que se da a alguien que ignora algo acerca de un asunto o negocio,o consejo sobre la forma más acertada de llevarlo a cabo

OTRO VALOR NO PUESTOS Y PRACTICADOS A SU LIBRE ALBEDRIO.
----------------------------------------------------------

COACCION: Violencia física, psíquica o moral para obligar a una persona a decir o hacer algo contra su voluntad.

VERGUENZA: Sentimiento ocasionado por alguna falta cometida, o por alguna acción deshonrosa y humillante.

HONESTIDAD:Compostura, moderación, respeto a la conducta moral y social que se considera apropiada

Y MUCHOS MAS QUE NO MENCIONO POR CIERTO, ALBEDRIO( Según su gusto o voluntad)

sábado, 26 de marzo de 2011 a las 20:38

hasta el rabo..... dice:

Un pedo de santiago sanchez tiene mas compromiso, coraje, profesionalidad y orientacion al cliente que todo el trabajo de los que nos han dirigido al paro, lo dicho hasta el rabo... todo es toro

domingo, 27 de marzo de 2011 a las 15:15

¿HUMANIDAD? dice:

Pero bueno, es que en esta fabrica no hay sangre en las venas, se ríen de nuestra desgracia, torrecitos, migelitos, painitos, chemitas, osquitares, pordominguines y demas raleas, se rien en nuestras caras de poder echar a quienes no tragamos todo lo que ellos quieren y encima dicen que lo hacen por humanidad, el último día para apuntarse voluntarios, nos tratan como gilipo... hasta donde vamos a consentir, por dios deberian de venir acongojados a currar el tiempo que dure esto, pero encima sacan pecho, y todos se lo consentimos, nosotros mismos.

domingo, 27 de marzo de 2011 a las 15:34

¿UTOPICOSS? dice:

"utopicoss", para empezar a dejar las cosas claras, das asco.

Y para seguir, ¿de verdad eres un directivo tan cruel y malvado? ¿tanto de divierten nuestras desgracias? ¿tanto te ríes con nuestros problemas?

La verdad, más que un auténtico empresario-cerdo-capitalista-explotador, una "persona de verdad", lo que me parece que eres es un "personaje", una caricatura del prototipo de empresario-cerdo-capitalista-explotador.

Con la que se está montando, ¿de verdad creéis que alguno de los directivos de nuestra empresa echaría más leña al fuego escribiendo aquí esas gilipolleces bajo el nombre de "utopicoss"? ¿No creéis que nuestros bienamados directivos, que tan bien han llevado esta empresa y han dejado a tanta gente en la calle, más bien estarán ahora calladitos, y esperando que pase la tormenta?

¿Es así, utopicoss, seas quién seas? ¿Eres una caricatura creada para que nos cebemos contigo? ¿un fantasma creado para crear odio contra la directiva, y que entremos al trapo, como algunos compañeros ya han hecho?

Si "utopicoss" es un directivo que se descojona de nuestras desgracias, da asco.
Si es un personaje inventado, da asco.
Y si es un personaje inventado, su creador da asco. Mejor que lo dejes ya.

Utopicoss, das asco.

domingo, 27 de marzo de 2011 a las 19:08

ALBUENENTENDEDOR dice:

A PALABRAS NECIAS… La venganza más cruel es el desprecio de toda venganza posible.
Al trabajo le llaman virtud los que no tienen que trabajar, para engañar a los que trabajan.

lunes, 28 de marzo de 2011 a las 14:15

AL DIRECTOR DE PRODUCCIÓN dice:

Jope, siempre la realidad supera a la ficción, es increible el poder de adaptación que demuestra el personaje, superandose en todo tipo de situaciones, saliendo airoso y conservando el puesto o mejorandolo. Es capaz de aliarse con su peor enemigo y vender a sus mejores amigos antes de perder un palmo de terreno, en estos momentos intenta salvar a sus afines o los que les recomiendan las medianias que le rodean, pero ¡ tened cuidado! cuando mas te sonrie y piensas que te puede ayudar, creyendote salvado de la quema, todo cambia y despues de una reunión complicada ha vuelto a venderte y das con tus huesos en el paro.
Alvarito, digno personaje de pelicula de terror de serie b, de esos de visceras y sangre por lo vomitivo que resulta hasta de aspecto.

lunes, 28 de marzo de 2011 a las 18:14

Control de calidad , Muy dolidos ni siquiera una explicacion dice:

Miguel , si tu el "jefe" del laboratorio y tu tambien Pilar , no me es grato criticar pero si pediros una explicacion o al menos un porque y desde aqui os pido que nos reunais a los 10 analistas o a los que quedemos y nos deis un motivo, una razon, del porque no habeis luchado por mantener puestos en el control de calidad.

Para ti Miguel, creo que sinceramente te has mantenido al margen como un sumiso y has tenido un gesto de cobarde , que si que eres padre y lo que tu quieras, pero tambien todos tenemos derecho los que somos padres y los que no los somos, te has mantenido distante y tan solo has luchado por los tecnicos, que para mi quitando a Dani que es el que mas se lo merece y el que mas se ha preocupado por saber como estabamos los analistas, de los otros dos no digo nada porque ya sabemos como son y no hacen falta palabras de menosprecio, porque cada uno se agarra a lo que puede.

Para ti Pilar, no se como decirte que debes luchar siempre por la gente que esta a tu lado y tanto que decias que eramos el ojo de la calidad , que lo vemos todo y la importancia, al final has dado a entender que tus palabras eran eso palabras.
Porque has tenido palabras muy desacertadas como que somos numeros y que os quedariais con los mejores, y no os quedais con ninguno, que explicacion nos das?

Tambien para ti Brox y Tocino , no se que deciros pero si os lanzo una pregunta:

¿ Con que motivacion van los analistas a turnos a currar de mañana, tarde, noche y fines de semana a trabajar? pero aun asi somos profesionales y seguimos realizando nuestro trabajo pero sin motivacion , ilusion y nos sentimos abandonados, solos porque en nuestro departamento nos habeis dejado abandonados.

Un abrazo, un beso, para todos mis Compañeros analistas de laboratorio pero a turnos, bueno y tambien a Dani, gracias por ser solidario y una buena persona, aunque entiendo que estas en el medio.

lunes, 28 de marzo de 2011 a las 19:23

Damos una explicacion Miguel dice:

Miguel igual que has sido valiente para decirnos uno a uno que no contais con nosotros con ningun analista a turnos, ten el valor de reunirnos y decirnos el porque, si el autoline va a produccion, has luchado porque nos quedaramos alguno? y no te hemos importado ?

Que has sentido cuando al comunicarlo has destrozado ilusiones, sentimientos, ganas de trabajar, motivacion?

Realmente fue el jueves cuando te lo dijeron, o ya lo sabias de antes, porque si no porque estabas tan distante con todos nosotros?

Cuando te lo comunico Pilar que la dijiste? que los ojos de la calidad eran ciegos, que di nos algo o simplemente lo acataste , eres realmente asi como persona? Supongo que no porque eres padre y no te gustaria que a tus hijas las trataran asi como tu lo has echo con nosotros.

Y si ahora todos los analista decimos que lo que tu has dicho que siempre ibas a negar y que nunca lo reconocerias , declaramos antes el juez contra ti, como te quedarias? lo llamarias traicion.

lunes, 28 de marzo de 2011 a las 22:32

cansado de puñaladas dice:

para el 483, ¿es "dudas" un arrastrado por quedarse, aceptando que le bajen de categoria? (suponiendo que eso sea asi, ¿lo sabes tu? ysi es asi, el sabra su situacion personal, y tiene derecho a aceptar ese puesto, si es lo mejor para el y su familia) ¿es tamayo un cobarde por apuntarse voluntario en vez de "resistir"?
¿vamos a seguir criticandonos unos a otros ?
¿porque no dejamos ya de apuñalarnos entre nosotros? ¿no estamos ya bastante jodidos?
como pidio tamayo, un poco de RESPETO para todos. para los que se apuntaron al ere, para los que se van despedidos sin apuntarse, y para los que se quedan. ya estamos bastante mal como para ahora ir jodiendonos unos aotros.

martes, 29 de marzo de 2011 a las 18:38

Apuntado dice:

Yo soy uno de los "cobardes" que tuvo miedo por su familia y se apunto. Santiaguito, en tus declaraciones se te ha olvidado decir que muchos se apuntarón por miedo derivado de la incompetencia demostrada por el comité de empresa y que el comité no doy opción a votar y la huelga era forzosa y bajo coacción. Cuentalo todo o mejor todavía estate calladito que ya has hecho bastante daño. A ver si te liberan ya y así dejás a la gente tranquila.
Suerte a los no apuntados, yo al menos tengo mis días y mensualidades garantizadas.

martes, 29 de marzo de 2011 a las 20:36

MANUEL BLANCO dice:

Hola buenas noches a todos los lectores de este foro abierto en la página de cadena ser Madrid sur.
Mi nombre es Manuel Blanco algunos probablemente no me conoceréis otros sí, para los que no me conocen me presento. Soy un ayudante de bobinadora del turno 2 de la PM 62. Esta misma tarde me han comunicado que no continuo en esta empresa (sus razones tendrá el que lo ha decidido). No sé si la decisión de que no continúe aquí son motivos profesionales o personales.
En primer lugar quería decir que no voy a escribir en este foro para insultar a nadie, no es mi estilo ni mucho menos. Ante todo mis padres siempre me inculcaron desde pequeño respeto por los demás, incluso aunque fuesen mis enemigos. Pero si hay algo que quiero reivindicar y es el valor máximo que puede tener (para mi desde luego) una persona, que es la libertad de expresión.
En segundo lugar quiero decir que no me gusta mirarme en el ombligo, como si me di cuenta que le gustaba hacer a esta empresa desde el momento en que entré. Por lo tanto no quiero hablar de mí mismo ni de mi problema al quedarme en la calle. Todo comentario que vierto aquí es desde luego desde un punto de vista genérico y no personal, aunque pueden coincidir en algunos casos ambos.
Bueno pues como quería decir, ante todo lo que siento ahora no es ira ni rabia ni ningún tipo de sentimiento parecido. Lo que estoy sintiendo sobre todo es DECEPCION. Esa es la palabra que mejor define mi estado de ánimo. Me explico.
1ª DECEPCIÓN. Cuando entre aquí allá por el año 2005, tenía la sensación de que esto era una empresa seria, solvente y con grandes posibilidades. Ingenuo de mí cuando a los 2/3 años comenzaron a informarnos nuestros mandos de que no era todo tan maravilloso como parecía y que estaban comenzando a perder dinero.
2ª DECEPCIÓN. Pensé que esta empresa tenía unos analistas económicos serios que habían estudiado el mercado a fondo antes de invertir. Su eslogan era CREEMOS EN EL PAPEL PRENSA. Ahora nos dicen que la mala situación no es solo debida a la famosa crisis que todos sabemos que existe, y a el aumento de los precios de la materia prima, sino a una crisis mucho más profunda en el sector de los medios de comunicación escritos. Como ha cambiado la situación en tan poco tiempo.(esto mismo se lo expresé a mi superior el otro día en la entrevista individual que tuvimos en su despacho).
3ª DECEPCIÓN. Se nos ha bombardeado en los últimos 2 años con palabras como coraje y profesionalidad. Esto es lo que más me ha decepcionado de todo, pues estoy convencido de que algunos de los compañeros que se van, seguramente han aplicado estos criterios de la mejor manera posible, pero la empresa ha decidido que no son aptos para continuar trabajando aquí, y sobre todo por haber tenido coraje y haber dicho a sus superiores que las cosas no eran como ellos decían. Eso sí es coraje, y no el coraje que nos han vendido desde instancias superiores. Tal vez algunos confundieron coraje con honestidad. Fueron honestos cuando debieron haber dicho que si a sus superiores como si una empresa de una república bananera se tratase. Coraje no es decir las cosas cuando te sabes con la inmunidad que te dota tu puesto de mando respecto a tus subordinados.
Ahora veo las cosas con mirada retrospectiva, y siento que esta empresa está construida con paredes gruesas de falsa hipocresía. Tal vez puedo entender la hipocresía que tiene como fin no herir a alguien, esa tal vez la he practicado alguna vez (mentiras piadosa le llaman), pero lo que no aguanto es la hipocresía institucionalizada, esa nunca la he soportado ni la soportaré, sobre todo la hipocresía que vende humo para aferrarse a sus privilegios sociales. La hipocresía en sentido vertical descendente se podría llamar, o algo parecido.
En fin perdonad por la parrafada, pero tenía ganas de expresarme. Un saludo desde aquí a los que en breve dejaran de ser mis compañeros: Jorge, Luis, Odín, Sandoval, Moi, Urbano, Víctor, Jose, Fran, Villaba, Oscar, Manolo. Hemos vivido muchos momentos de trabajo duro pero también de alegría y de risas, les deseo a todos ellos lo mejor posible tanto a los que se quedan como a los que se van. Y a todos los de los demás turnos o trabajadores de la fabrica que se lo merezcan también suerte, pero solo a los que se lo merezcan.

martes, 29 de marzo de 2011 a las 21:45

¿ Es necesario el control de calidad? por Victor Jose Galán dice:

¿ Es necesario el control de calidad en la empresa?

Primero que es el control de calidad , pues es el proceso de regulación a través del cual se puede medir la calidad real, compararla con las normas o las especificaciones y actuar sobre la diferencia.

Es lo que principalmente hacen los analistas de laboratorio a turnos , es un departamento al margen de producción que les da datos reales de como va el producto tanto acabado en este caso el papel como el de proceso como es las pastas del papel y las aguas de máquina , entre otras cosas y lo compara con el escaner de maquina y los transmisores online por si hace falta un ajuste , o ver la suciedad del papel e informar del estado, pero bien hay dejo esas preguntas:

Si hace poco hubo problemas porque querian producción dar el cambiazo de unos pliegos porque se iban el jumbo por suciedad, cuando lo manejen ellos lo haran?

Si se va un rollo por algun dato, meteran otro rollo de otro jumbo para que valga y mientras arreglar el problema?

Si tienen algun problema con algun transmisor online , quien realizara el ensayo para verificar si esta bien o esta mal el dato que le marca al conductor o directamente llaman al instrumentista de guardia sin datos ?

Como se sabra si las motas van altas o bajas en la pasta si no hay analista para hacerlas o informar como va el proceso?

¿ Se dejara el fin de semana sin hacer la depuradora y los cloros y bromos? Que pasa que cambio la legislación en cuanto a la legionella y auditorias.

¿ Se hara como antes cuando se usaba el paperlab, que asi duro claro o como estaba, sin funcionar la mitad de los modulos , tambien fue cuando lo conoci yo todo hay que decirlo. Los maletines para control o calibracción se dejaran al personal de produccion para calibrar o verificar las propuedades de cada modulo del Autoline o se hara como antes?

¿ Sabeis que el Autoline da algun problemilla que se arreglar por la experiencia mas que por conocimientos (más sabe más el diablo por viejo que por diablo)

¿ Como se hara los fines de semana, se haran aguas de maquina ?

¿ Que pasara si cuando se vaya el escaner como ultimamente y no tengan datos, y el autoline de algun problema?

Parece que esta todo muy pensado y se ha adaptado lo de
calidad total que es filosofía, cultura, estrategia o estilo de gerencia de una empresa según la cual todas las personas en la misma estudian, practican, participan y fomentan la mejora continua de la calidad.
Parece ser que esto es lo que la empresa ah aplicado, lo tienen tan bien aplicado que no hace falta analistas.

Un abrazo muy fuerte a todos mis compañeros y hay que ser como el ave fenix y resurgir de las cenizas con mas fuerza, porque ha sido una decepcion al menos para mi, que no cuenten con ninguno de nosotros.

Pd: No me podia ir a dormir sin escribirlo esto.

miércoles, 30 de marzo de 2011 a las 01:25

Jorge Gómez Serrano dice:

Buenas a todos por decir algo, ayer me llevé una gran decepción, no cuentan conmigo, ¿por qué?, sus motivos tendrá la persona que ha hecho esta lista, yo gracias a Dios, me voy con la cabeza alta, y quien me ha visto trabajar (menos uno) lo sabe, que por no hacer mi trabajo bien no ha sido. Solo doy las gracias a Holmen en una cosa, en los grandes amigos que he hecho en esta empresa, y como bien dice mi compañero y AMIGO Manolo, yo tambien me he llevado una gran decepcion, pensaba que esto era lo mejor, una empresa grande, pero al final es como algunas, prima el amiguismo y las apuestas personales de ciertas personas antes que el trabajo del día a día y el compromiso ese con el que se les llenaba la boca a muchos.
Te intentan enseñar o inculcar unos valores que ni ellos mismos los siguen, es como si tu padre te dice que no robes cuando él es un ladrón.
A algunos de los que se quedan les deseo lo mejor aunque viendo lo que está pasando y algunos de los que se están quedando no va a ser una situacion fácil el trabajar en esa empresa.
Como bien dije en la entrevista personal que tuve con mi superior y a lo mejor es algo que ha pesado en mi despido, EL MUNDO NO SE TERMINA EN HOLMEN, y esto continua.
Tengo 37 años, algo de estudios, y CORAJE para trabajar, algo que por lo que se ve aqui en esta empresa no se valora, o por lo menos en la zona que estoy yo, con esto no quiero decir que no se hayan quedado personas válidas, que han sido muchas.
Gracias a todos los que ayer estuvieron ahí para darme ánimos y ayudarme a pasar el mal trago, pero como se suele decir, todo tiene solución menos la muerte.
El mismo día que estaban despidiendo a parte de los 29 alguien me hizo una broma pesada diciéndome que me fuera con él a recursos humanos, pero esta vez ese alguien no lo ha hecho de broma. Gracias por ese cinismo.

miércoles, 30 de marzo de 2011 a las 11:10

Pedro Mullor Pérez dice:

Para Manuel Blanco. Estoy completamente de acuerdo con tu acertadísimo comentario. Nos podemos ir con la cabeza bien alta.
"El poder es como un explosivo: o se maneja con cuidado, o estalla."
Enrique Tierno Galván

miércoles, 30 de marzo de 2011 a las 11:56

pregunta dice:

Hola, tengo una duda, soy de las personas que aconsejada por compañeros he renunciado al asesoramiento legal del Comité y me he apuntado voluntaria a la lista, me han dicho que se ha firmado el convenio por los sindicatos, ¿al renunciar al asesoramiento he renunciado al acuerdo del convenio? no se si me explico ¿en mi indemnización se me va ha actualizar a lo firmado o al renunciar me daran la indemnización de antes del acuerdo?

miércoles, 30 de marzo de 2011 a las 16:36

DESENMACAREMOS A NUESTRO VERDUGO dice:

SINIESTRA MIRADA LA SUYA. A TRAVES DE SUS GAFAPASTAS ¿SABEIS DE QUIEN HABLO?
ESTE PERSONAJE HA CONDENADO AL FRACASO PERSONAL A MUCHAS PERSONAS DE SU DEPARTAMENTO ¿SABEIS DE QUIEN HABLO?
SU DEPARTAMENTO HA SIDO EN EL QUE MAS GENTE DE LA PM62 HAN INCLUIDO EN EL ERE. ¿SABEIS DE QUIEN HABLO?
EL DIA QUE SE PRODUCE LA NOTICIA DE LOS DESPEDIDOS DESAPARECE DE LA FABRICA HUYENDO ¿SABEIS DE QUIEN HABLO?
ESTA PERSONA UTILIZA METODOS PSEUDO-FASCISTAS CAMUFLADOS DE DEMOCRATA ¿SABEIS DE QUIEN HABLO?

miércoles, 30 de marzo de 2011 a las 19:46

Para Víctor Galán, analista a turnos dice:

Que te retractes de tus palabras sobre produccion te honra, quiza también sea momento que lo hagas con tus compañeros de laboratorio a los que has ofendido en otros post aunque en esos no usaras tu nombre real. No es necesario que uses este blog, cara a cara sería mucho mejor, estaría bien empezar con un saludo...

miércoles, 30 de marzo de 2011 a las 21:59

Dudo que consigan algo más dice:

En respuesta a los comentarios 498 y 502:

El acuerdo del convenio no tiene nada que ver con la representación del cómite o los sindicatos por los despidos. Son cosas diferentes. Tu por pertenecer al Sector de Pastas, Papel y Cartón tienes un convenio en el que se ha llegado a un acuerdo y te pagarán los atrasos que te deben del año pasado y de este y es independiente de las negociaciones del comite y sindicatos por los despidos. Es decir, que tu indemnización será actualizando lo firmado.

Según tengo entendido, las mejoras que consiga el comite se le aplicarán también a todos los que se han apuntado voluntariamente a la lista pero viendo que el plazo de negociación para llegar a un acuerdo finaliza este domingo dudo que lleguen a ningún acuerdo, asique hazte a la idea de que te vas con 45 días 42 mensualidades..

Espero no estar equivocado y haberos ayudado en vuestras preguntas.

jueves, 31 de marzo de 2011 a las 09:04

EL LLANERO SOLITARIO dice:

¿Alguna vez has sentido la desilusión de descubrir la verdad?, ¿esa verdad que descubre un engaño o una mentira?, seguramente que si; la incomodidad que provoca el sentirnos defraudados, es una experiencia que nunca deseamos volver al vivir, y a veces, nos impide volver a confiar en las personas, aún sin ser las causantes de nuestras desilusión.

Pero la sinceridad, como las demás virtudes, no es algo que debamos esperar en los demás, es un valor que debemos vivir para tener amigos, para ser dignos de confianza...

La sinceridad es una virtud que caracteriza a las personas , basada en la veracidad de sus palabras y acciones.
Pero no todo esta en la palabra, también se puede ver la sinceridad en nuestras actitudes, nuestros gestos, hasta nuestra cara que es el reflejo del alma.

jueves, 31 de marzo de 2011 a las 11:15

Otra vez para el Llanero dice:

Lanero, o si quieres uso tu nombre real, ahora estas intentando confundir sobre tu personalidad cambiando hasta tu forma de escribir, tanto que has copiado directamente tu opinion de una página: "http://www.portalplanetasedna.com.ar/sinceridad.htm". Pero es tarde para intentar engañar, anda, haz un gesto de buena fé y disculpate o al menos explica en persona ,a los compañeros afectados por tus comentario, tu opinión sobre ellos´. Te esperan tranquilamente.
Todos nos confundimos y mas en estos momentos pero rectifica

jueves, 31 de marzo de 2011 a las 12:20

para 511 dice:

Muy bien 511, así me gusta creando buen rollo y ayudando a tranquilizar las cosas.

jueves, 31 de marzo de 2011 a las 14:33

como va a quedar el laboratorio dice:

Madre mia, van a tener que cambiar el nombre de laboratorio a letrina por que vaya personajes que se quedan, encima exijen perdon de los pobres chavales que echan por no ser amaestrables y serviles como el hipy victor sabelotodo, que no se puede ser mas arrastrao que el menda ese, bueno su jefe es aún peor "lo negare todo lo negare todo" vomitivos.

jueves, 31 de marzo de 2011 a las 15:44

para 512 y 513 dice:

al final va a tener razon el llanero solitario en uno de sus comentarios ( que no hacias otra cosa que estar en internet) no hay nada mas que ver la hora tus notas 14:33 y 14:53 te ha jodido lo de aprendiz de hippy que no podias espèrar a llegar a casa jajajaja

jueves, 31 de marzo de 2011 a las 16:06

Por mis empleados mmmaaaaaaaaaaaaatttttttttttooooooo dice:

Se dice, se comenta , se rumorea, que el jefe de almacen de repuestos, en un acto que le honra, al descubrir que uno de sus empleados, a los que defiende a muerte, estaba incluido entre los despedidos, subio y se inmolo, cambiandose por su empleado y se apunto a la lista de voluntarios.
Que nooo, demasiado bonito para ser cierto, que el amante de nicks y de ipes, aunque afirma no tener miedo, se caga de verse en el paro, vayase señor gachas.

jueves, 31 de marzo de 2011 a las 16:25

todos iguales dice:

Si como comentais el plazo termina a partir del domingo ¿vamos a tener que votar para llegar a un acuerdo? ¿Y si votamos somos todos o solo los voluntarios?

jueves, 31 de marzo de 2011 a las 19:41

para todos iguales dice:

YO CREO QUE TIENEN QUE VOTAR TODOS, PARA JOROBAR MAS A LOS QUE VAN HA ECHAR, TIENEN QUE PODER VOTAR TODOS LOS ESTOMAGOS AGRADECIDOS QUE GRITABAN EN LA ASAMBLEA CONTRA SANTIAGO, Y HACEN EL TRABAJO SUCIO A LA EMPRESA, ASÍ LLEGAMOS A UN ACUERDO Y LA SALE REDONDO A LA EMPRESA, ¡QUE GENTUZA, QUE ASCO!

viernes, 01 de abril de 2011 a las 09:37

CAPITAN TRUENO dice:

Quizás ah llegado el momento de ser sinceros porque al final vamos a ser muchos superheroes, y mas que eso hace falta ser hombres y mujeres con dignidad, honor y no decir tantas mentiras.

Pero hay va la pregunta, ¿ Quíen empieza a decirlas? Tantas mentiras o dar ilusiones de mentiras , nada más que hace daño y muchooooooooo.

Por cierto para la nueva organización hará falta un entrenador táctico de los mejores, pero creo que Holmen no reparara en gastos. cuando ha sido un problema el dinero en esta fabrica?

Quizás se fije en nosotros Mourihno y haga pruebas como nosotros, haber que tal os suena.

Cristiano Ronado ( Portero)

Benzema Ozil Kedira Higuain


Xabi Alonso Marcelo Sergio Ramos Pepe

Casillas Carvallo

Esto si que se llama polivalencia, pero quizás no funcione, pensareis porque si es un buen equipo clase mundial, quizás pensareis que es una tonteria pero no lo es porque tiene moraleja, cada uno debe de ir colocado en su sitio y no hacer pruebas ya que más vale que salga bien o pueden ser otras cuantas familias la que se vayan a la lista del INEM.

viernes, 01 de abril de 2011 a las 18:21

A EL NOVILLERO dice:

Según tengo entendido es el Director de Producción el que quiere meter los ensayos. ¿Por que no les preguntamos a ellos?. Yo le he preguntado directamente a Brox y el me ha dicho que cada director es responsable de cada organización y no opina del resto, en cambio si me ha explicado algunos cambios.También es cierto que me ha dicho que en su departamento asume sólo él la responsabilidad de los despidos. No se que dirá el resto o si le han respondido.

COMITE NOS HAN DICHO QUE TODOS LOS DEPARTAMENTOS OS HAN EXPLICADO LA ORGANIZACIÓN ESO ¿ES VERDAD?

sábado, 02 de abril de 2011 a las 14:44

NO INTERESA dice:

QUE PASA PARECE QUE YA NO OS INTERESA EL BLOCK PANDILLA DE ARRASTRAOS, ESTAIS PREOCUPADOS PORQUE OS CREIAIS DENTRO Y ES PROBABLE QUE ESTEIS FUERA. ASI SABREIS POR LO QUE HEMOS PASADO LOS CURRITOS Y EL NO PODER DORMIR. QUE OS DEN POR DONDE AMARGAN LOS PEPINOS.
EL TIEMPO PONDRÁ AL FINAL A CADA UNO EN SU SITIO.

domingo, 03 de abril de 2011 a las 20:14

PARLAMENTO EUROPEO dice:

Me parerce muy importante haber llegado a Bruselas, creó que el expediente puede dar un giro de 180 º puesto que va a ser un fuerte golpe para la imagen de Holmen en su país, una publicidad negativa que puede pasar factura a mucha gente denttro de nuestra organización. Creo que van a intentar cerrar el expediente lo mas rápido y con el menor ruido posible, desde mi punto de vista debo de felicitar al Comité, desde luego les han menospreciado pero estos han sabido jugar muy bien la mano aún con malas cartas, pero tambien hay que reconocer que la dirección deja mucho que desear, no saben ni por donde se andan, parece increible que una iknversión extranjera de estas caracteristicas esten en las manos que estan, haya ellos, la pena es la cantidad de empleos que se van a perdere siendo, desde mi punto de vista un proyecto empresareial rentable, solo hace falta la estrategia y las personas adecuadas, dirigiendo la fábrica. Creo que queda poco sufrimiento la empresa va a ceder.

domingo, 03 de abril de 2011 a las 20:58

carpa dice:

gracias por los animos recibidos en el foro de la noticia:

Holmen Paper reduce su ERE de 170 a 137 personas, y deberá ser resuelto antes del 5 de mayo


GRACIAS,GRACIAS,GRACIAS,GRACIAS,GRACIAS,GRACIAS

lunes, 04 de abril de 2011 a las 13:08

juanitalaloca dice:

esto suena a censura no hay comentarios desde hace tres dias!!!

jueves, 07 de abril de 2011 a las 10:40

A la chita callando dice:

Hace unos dias atras la direcion de la empresa comunico a los prejubilados que hoy dia 7 recibirian la ultima informacion referente al plan de jubilacion, instandoles a que despues decidieran si se apuntaban o no se apuntaban a la lista.
No se las condiciones economicas de cada uno ya que los rangos de edad son amplios pero segun comentarios anteriores en este foro parecian muy contentos.
Esta mañana cuatro palabras del comite ( y ninguno se apunta)
No si al final va ha ser cojo..... este comite.

jueves, 07 de abril de 2011 a las 18:36

cadaver nº 82 dice:

Que pasa que ahora empiezan los miedos otra vez.
resulta que como ya se sabe los nombres de los cadáveres estaba todo el mundo muy tranquilito y sin decir ni pió los cadáveres por eso ,por su condición de cadáver y los que salvaron su culo pues también calladitos que aquí paz y después gloria.
Que puto asco dais ,y ahora que es lo que pasa que como los que se iban a pre-jubilar no firman os vuelve a entrar el miedo y volvemos a meter mierda para acojonar.
Lo dicho patético
¿que pasa que tienen que firmar para salvar culos ?cuando no se esta teniendo ningún miramiento por ellos, que no se les garantizan las cosas por escrito , después de llevar toda una vida de servicio
ojala esto sirva también para hacer mas fuerza ante la autoridad laboral y se ponga freno a tanta injusticia
¿alguien me puede decir que paso hoy en la reunión tripartita con la autoridad laboral?

viernes, 08 de abril de 2011 a las 19:27

lo mas justo dice:

Lo mas justo es que dimitan todos los directores y gerentes por incompetencia reconocida, esperemos que después del ere desde Suecia los ponga en su sitio, que es en el paro y por largo tiempo, no creo que vuelvan a engañar a otra compañía.

sábado, 09 de abril de 2011 a las 18:13

LOUIS PASTEUR dice:

Es contradictorio? No lo entiendo

Como es que quieren quitar a los analistas de laboratorio y ahora le mandan participar en un proyecto, que pasa que quieren ver su profesionalidad? La verdad que los chicos se estan portando de diez o más el otro dia baje y el analista en el turno de noche haciendo ensayos extras , la verdad que no se entienden como no luchan por salvar por lo menos 5 puestos, creo que se lo merecen los chavales, muchos animos a todos.

lunes, 11 de abril de 2011 a las 17:46

CUANDO NOS VAMOS? dice:

Venga ya, hombre. Nos han chuleado todo lo que han querido. Han jugado al " divide y vencerás". Encima se ceban con los curritos. Las prejubilaciones no están muy claras. La negociación es una ful, un paripé. Los responsables se quitan de en medio. Intentan asustar. La tortilla no para de dar vueltas aunque huela a quemado. Los habrán que estén contentos de librarse de más de uno.... Dulce hipocresía.
Si, ya.... Pero, ¿Cuándo nos vamos? ¿ Cuándo podremos liberarnos del temor al qué pasará?
Puede sonar egoísta, pero lo único que quiero es coger la pasta y salir pitando. Así que, anda Mikael y compañía, hacednos el favor de hacer aunque sea sólo una cosa bien; y aunque sea al final, (más vale tarde que nunca) y bajaos del burro un poco. NOS MERECEMOS UN RESPETO.
Por cierto... ¿ Alguien podría decir cuándo se termina de amortizar la PM62? No sé, me da la sensación que ése es el tiempo que le queda de vida...

martes, 12 de abril de 2011 a las 09:49

al pasteur dice:

Estoy ya un poco aburrido de leer lo de los analistas, que pasa que trabajabais solo vosotros en Holmen, si le han despedido y esta trabajando de mas como tu dices es que es un poco tonto porque mira como se lo han agradecido, que pasa que los demas no nos merecemos quedarnos o que, han despedido analistas, gente de maquina, de dip, de acabado, de todos los sitios y creo que todo el mundo se merece quedarse o se merece ir como cada uno quiera interpretarlo.

martes, 12 de abril de 2011 a las 18:08

Pasara lo mismo dice:

Ya hay movimientos , pasara en la PM-61 lo mismo?

SAICA reforma la máquina de papel reciclado para cartón ondulado de Venizel
SAICA va a actualizar la PM4, de 250.000 toneladas/año de papeles reciclado para cartón ondulado, de la fábrica de Venizel, al norte de Francia. Se reemplazará la parte de la estructura por acero inoxidable para evitar la corrosión y prolongar la vida útil. Debido a esta reforma, la máquina estará parada durante tres semanas en junio.

miércoles, 13 de abril de 2011 a las 10:03

Un ejemplo a seguir, hacer como SAICA dice:

Si otra cosa no pero en Holmen Ingenieros sobran, pero que piensen o los dejen pensar no lo se, porque el ejemplo está claro con SAICA, que no solo reforma sus máquinas si no que tambien tiene en proyecto abrir otra en Manchester, pero de cartón.

Una en Francia la reforman de hacer papel reciclado a cartón ondulado, concretamente en Venizel.

Y no solo no cierra una máquina, si no que van abrir otra en Manchester para fabricar cartón.

Y Holmen, que pasá con lo que nos decían de jugar en primera división, pues ni en regional va a jugar , tanto marketing entre los empleados, y resulta que las soluciones que buscan hacen que salgan casi 200 empleados y los que se quedan con un futuro incierto, es realmente así o es todo un montaje para realmente hacer como SAICA?

Es una pena la verdad que nos traten así, porque hay gente que se ha esforzado mucho y no tienen consideración alguna y encima por mucho que digan no tienen valor ninguno sus palabras si mucho menos sus valores.

Espero que no sea una treta para echar a la gente y luego contratar más barato a otros para realmente fabricar cartón, espero que no sea eso.

jueves, 14 de abril de 2011 a las 13:51

EL FORO SE MURIO dice:

Hola Camaradas
Ya veo que este foro se ha muerto de éxito. 558 mensajes con este. Espero que nos haya ayudado a todos un poco a superar este trance. No obstante ahora que todo el mundo sabe cual es su situación, no veo la misma atención ni la misma valentía. De todos modos, ¿alguien sabe en qué situación están las cosas?.
No sé si sólo soy yo el que está desinformado.
Saludos a todos

lunes, 18 de abril de 2011 a las 15:37

HUELGA dice:

va por ti mikae
HUELGA HUELGA HUELGA HUELGA HUELGA HUELGA
HUELGA HUELGA HUELGA HUELGA HUELGA HUELGA
HUELGA HUELGA HUELGA HUELGA HUELGA HUELGA
HUELGA HUELGA HUELGA HUELGA HUELGA HUELGA
HUELGA HUELGA HUELGA HUELGA HUELGA HUELGA
HUELGA HUELGA HUELGA HUELGA HUELGA HUELGA
HUELGA HUELGA HUELGA HUELGA HUELGA HUELGA
HUELGA HUELGA HUELGA HUELGA HUELGA HUELGA
HUELGA HUELGA HUELGA HUELGA HUELGA HUELGA
HUELGA HUELGA HUELGA HUELGA HUELGA HUELGA
HUELGA HUELGA HUELGA HUELGA HUELGA HUELGA
HUELGA HUELGA HUELGA HUELGA HUELGA HUELGA
HUELGA HUELGA HUELGA HUELGA HUELGA HUELGA
HUELGA HUELGA HUELGA HUELGA HUELGA HUELGA
HUELGA HUELGA HUELGA HUELGA HUELGA HUELGA
HUELGA HUELGA HUELGA HUELGA HUELGA HUELGA
HUELGA HUELGA HUELGA HUELGA HUELGA HUELGA
HUELGA HUELGA HUELGA HUELGA HUELGA HUELGA
HUELGA HUELGA HUELGA HUELGA HUELGA HUELGA
HUELGA HUELGA HUELGA HUELGA HUELGA HUELGA
HUELGA HUELGA HUELGA HUELGA HUELGA HUELGA
HUELGA HUELGA HUELGA HUELGA HUELGA HUELGA
HUELGA HUELGA HUELGA HUELGA HUELGA HUELGA
HUELGA HUELGA HUELGA HUELGA HUELGA HUELGA

domingo, 24 de abril de 2011 a las 12:43

huelga inutil dice:

Yo diría que más que la huelga es inútil, más de un inútil no hará guelga como dice alguno.
Por cierto en el cartel de la carretera pone TRABADORES, al final va a ser verdad que somos unos inútiles.

lunes, 25 de abril de 2011 a las 12:08

uno mas dice:

igual la huelga no sirve de nada,eso ya lo veremos, nos jodieron a muchos ,ahora vamos a joder nosotros. y al que no le guste que no aparezca por alli,que se quede en casita.

lunes, 25 de abril de 2011 a las 18:54

PARA HUELGA INUTIL dice:

Yo diria que as que la huelga es inutil, la pena es que haya tantos inutiles como tu, que te dedicas a decir que en la carretera hay un cartel que pone TRABADORES, pues tu que eres tan util GUELGA SE ESCRIBE CON H LISTIN. y me da a mi que eres el primer acojonado que no va a estar en la puerta, seguro que tienes tu puesto asegurado. por que si no es asi te da igual lo que ponga en el cartel y si la huelga va a ser inutil o no. Ah y disculpa que te diga que si una huelga es una rabieta de niño pequeño, el quedarte en paro despues de media vida trabajando alli, eso que NOMBRE tiene, o todavia piensas que hay que subir a darles las gracias por los 45 dias?, piensa un poquito y se un poquito consciente de lo que escribes.

martes, 26 de abril de 2011 a las 07:49

utopicoss dice:

Preguntas:
¿Porque el comite miente tanto?
¿Porque no dice que no hizo ninguna propuesta hasta que no les obligaron? (fuera de tiempo, improvisada y mal, como todo)
¿Porque no han votado si hacer o no la huelga?, bueno esta respuesta es facil, Mira que si la votacion sale que no...
¿Porque han coaccionado e insultado esta mañana a los compañeros que han querido ejercer su derecho de no hacer la huelga?
¿Los machotes de esta mañana, que se ponian tan chulos, mayormente con las chicas... (¡Me estas insultando por entrar a trabajar! - palabras textuales) lo van a incluir en su curriculum para trabajar en futuras empresas?
¿Cuales fueron las acciones sindicales que se hicieron cuando despidieron a los primeros 30 trabajadores?
Cuantas preguntas y que pocas respuestas...

martes, 26 de abril de 2011 a las 18:04

pa el arrastrao de utopicos dice:

PREGUNTAS HAY PARA TODOS
¿PARA TI HACE ALGO MAL LA EMPRESA?
¿DESPIDE LA EMPRESA POR SU MALA GESTIÓN O POR LA CRISIS?
¿ERES DIRECTOR O MANDO Y ERES RESPONSABLE DEL CIERRE DE LA 61 O LOS SON LOS TRABAJADORES O EL COMITE?
¿LA EMPRESA NO MIENTE EN LOS ESCRITOS DEL DESCEREBRADO DEL DIRECTOR GENERAL?
¿ERES UNO DE LOS QUE PONIA VERDE A MIKAEL Y AHORA LE PELOTEAS?
¿QUIEN VOTA LA HUELGA LOS QUE NOS VAMOS O LOS QUE SE QUEDAN COMO TU Y EL SOLIDARIO DE 569?
¿PENSAIS QUE ESTAIS SALVADOS POR NO ESTAR EN EL ERE DEL 2011?
SE INSULTA Y GRITA AL INSOLIDARIO QUE SIEMPRE ENCUENTRA EXCUSA, SEA HUELGA GENERAL, SECTORIAL O PROPIA, QUE QUEREIS QUE ENCIMA OS APLAUDAMOS.
NO ME CONFORMA PERO A CORTO PLAZO TODOS ESTAREIS COMO YO AHORA DESPEDIDO, PANDA DE
ILUSOS
CUANTAS PREGUNTAS Y QUE POCAS RESPUESTAS...

martes, 26 de abril de 2011 a las 20:44

ENGAÑABALDOSAS dice:

-voy sobre mi MOTOnavo despreciando a la gente(azul o verde),mandando sin sentido porque no tengo ni puta idea y derepente me encuentro una huelga al dia siguiente
- ¿que voy hacer ahora?
-ya lo tengo,voy a entrar y salir por la puerta de atras(entrada de carpa) ,que fuera de la fabrica no soy nadie y no me atrevo a explicar mi derecho a trabajar(bueno eso de trabajar es un dicho ¿vale? )porque no valgo ni para eso ni para enfrentarme a la gente fuera de la fabrica.y que le den a la huelga que yo sigo en la fabrica SIN TENER IDEA DE NADA Y HACIENDO LA VIDA IMPOSIBLE A LOS CHAVALES DEL PAPELOTE.un abrazo para los de verde , aunque me a costado sangre , sudor y alguna copita para mi barriga ya estan en el puto PARO...

¿VALE MAJO?

miércoles, 27 de abril de 2011 a las 02:59

Todo un exito dice:

Como siempre ya salen a relucir alguno de los esquiroles que por miedo, o por agonias, sacan a relucir lo del derecho a trabajar, de verdad no os dais cuenta que a vosotros os puede tocar tambien, cuando eso pase que vais a hacer como un par de compañeros que encima de que saben que les despiden, siguen entrando porque van a perder dinero, por lo pronto con lo de ayer conseguimos solucionarle la papeleta a los prejubilados, que se lo merecen, y lo de los cursos ya es para todo el mundo, y eso ha sido con la primera huelga, no pensais que en la siguiente podemos conseguir cosas para los que se quedan, o vosotros con quedaros ya estais conformes, porque se os queda un regalito bueno, hay teneis al señor Paino que no sabe lo que es madrugar hace tiempo y ayer se presenta a las 6 y media de la mañana, y lo del señor Wiren vergonzoso, no se atreve ni a hablar, por cierto Roberto, te vuelvo a nombrar aqui para asi volver a tener otra excusa para entrar jajaja, menudo esquirol tambien.
Bueno pues a por la del jueves,pero esta vez con huevos, pero los de gallina porque de los otros ya se demostraron ayer, para el que quiera entrar por lo menos que se lleve algun regalito. Nos vemos el jueves.

miércoles, 27 de abril de 2011 a las 09:07

DI LA VERDAD dice:

quiero decirle a mi compañero ENGAÑABALDOSAS.que se atreva a decir en este foro porque se van sus compañeros al paro,¿ quien a mandado cerrar la pm61 ?y adema otra cosa ¿ no os ha ofrecido carpa trabajo, y mas a ti que estas muy relacionado con el comite de empresa.PRESUNTAMENTE,segun se comenta, se dice,se rumorea ?,sabs que por la salida de carpa de holmen nos vamos a salvar 4 personas de holmen a ir al PARO o que quieres quedarte TU a trabajar como contrata y que se despida solamente a personas de holmen?
Que bonito....................
se dice,se comenta.se rumorea,

miércoles, 27 de abril de 2011 a las 21:51

eldelamochila dice:

dentro de unas horas estaremos de nuevo en la puerta.
avisen a los medios de comunicación;

cartas@abc.es, info@abc.es, digital@elpais.es, cartasdirector@elpais.es, cartas.director@el-mundo.es, internet@elmundo.es, digital@vanguardia.es, redaccion@elperiodico.es, clientes@efe.es, atencionaloyente@rtve.es, comunicacion@cope.es, consultas@rtve.es, sugerencias@antena3tv.es, internet@cuatro.com, noticias@cuatro.com, webmaster@antena3tv.es, info@lasexta.com, comunicacion@europapress.es, noticias@europapress.es

jueves, 28 de abril de 2011 a las 00:00

otro de tantos dice:

Hemos vuelto a dar un ejemplo de union y compañerismo ,LA HUELGA a vuelto a ser un exito .
Micael recapacita te lo esta demandando toda la plantilla no solo las personas que estan fuera
SALUDOS Y ENHORABUENA

.

jueves, 28 de abril de 2011 a las 09:17

Me parto! dice:

Pues eso, que me partooooo
http://www.youtube.com/watch?v=Htqb8kgeoCs

jueves, 28 de abril de 2011 a las 16:14

AY PENA PENITA PENA dice:

Pena me dá,ver a aquel que tan poderoso y prepotente es con los de inferior categoria,ser tan arrastrado y sumiso con los de superior categoria (haciendo de vulgar lavacoches).
Quiza unas buenas copas de patxaran,hagan pasar mejor el mal trago.
Lo que uno tiene que hacer para defender su plato de lentejas.
Claro que el viejo refrán ya lo vaticina todo."A cada cerdo le llega su San Martín". Saludos compis.

viernes, 29 de abril de 2011 a las 11:01

la feria valverde dice:

Y hasta aqui hemos llegado!!!
Si seguimos con las huelgas, que alguien me diga si todos vamos a perder el mismo dinero por estar en la puerta. con los turnos de produccion la cosa esta muy desequilibrada....
supongo que el comite no se estara cogiendo las horas sindicales para estos menesteres??
y una ultima cosa, en la puerta el que quiera entrar que entre y no se intimide porque con la multitud todos somos muy machotes y machistas...
Y con lo de torres, haber si ahora va a ser el culpable de nuestros males.....

viernes, 29 de abril de 2011 a las 11:37

a feria valverde dice:

Te digo como a Gema, no se que porquerías estáis intentando meter en la cabeza a la gente, ni con qué interés lo hacéis... Ya me gustaría que dieses la cara y dijeras que pruebas tienes de que los miembros del comité están cogiendo las horas sindicales los días de la huelga... Insinuaciones como la que dices son graves... Dejar de malmeter y no intentéis enfrentarnos a unos con los otros... MAS RESPETO

viernes, 29 de abril de 2011 a las 17:17

un compañero orgulloso dice:

¡¡¡enhorabuena compañeros!!! hemos conseguido comenzar las negociaciones y reanimar el blog, que ya estaba muy aburrido.

Otra vez lameculos malmetiendo, y escribiendo gilipolleces. Ja ja ¡¡les hemos puesto nerviosos!!

Un abrazo a todos los que juntos hemos conseguido liberar tensiones, y un moreno espectacular

viernes, 29 de abril de 2011 a las 20:02

Polaroid dice:

Lo que es penoso es ver como curritos se hacinan como gorrinos camino del matadero en los coches de los directores para pasar a la fabrica. Y encima se sienten indignados por el trato recibido. Vergueza es lo que dan. Encima estos personajuchos son tan ilusos que lo que hacen es ser escudo humano de los directores con los que entran y llevarse todas las críticas. VERGUENZA.

¡Si Gila levantara la cabeza!

viernes, 29 de abril de 2011 a las 21:45

y encima dice:

Sí encima machistas. Pero como no lo vamos a ser, yo no vi a nadie pitorreándose de la gente que hacía huelga, bueno sí miento, a 4 mujeres q entraron juntas y una encima se pone a bailar........... Como diría don benjamin ¨no coment¨

sábado, 30 de abril de 2011 a las 00:07

agresion dice:

- Coaccionar es agresion.
- Insultar es agresion.
- Tirar huevos es agresion.

- Ver las caras de los del comite y afines en la puerta es patetico.
- Escuchar sus arengas, chorradas y tonterias es patetico.
- Que a eso le llamen Holmen en lucha es patetico.

A ver si hacen lo que tienen y deben hacer de una vez y podemos empezar a trabajar de una vez, a mi me paga la empresa por trabajar y no unos pateticos por hacer el idiota en la puerta.

sábado, 30 de abril de 2011 a las 10:51

¿que le pasa a la tal Gema? dice:

pero que guevos le pasa a esta tia? explicarme que no pillo nada. Aprendiz de hippy, Victor se ira, pero muchos nos quedamos y no olvidamos, andate con los guevos colgando en esos pantalones ridiculos que llevas.

sábado, 30 de abril de 2011 a las 12:38

Para Natalia de compras dice:

Natalia solo por respeto y por que tu compañera de muchos años y con 2 hijos pueda ver incrementada su indemnización en 6000 € deberias de pensar en solidarizarte, ya han echado a tu compañera no tengas miedo, no te van a echar de momento a ti.

sábado, 30 de abril de 2011 a las 18:11

PARA 594 dice:

Hola, te voy a contestar a tu pregunta como se sintiria la mujer de un compañero que tira "piropos" a las companeras por llamarlas de alguna manera educadamente que entraban a trabajar los dias de la huelga.
pues bien yo soy mujer de unos de esos compañeros que se quedan en la calle y que no saben que futuro les espera para sus hijos. M e siento muy orgullosa de mi marido y de los piropos que os tiraban, por que amiga mia siempre hemos luchado por la igualdad, ahora no nos vamos a rasgar las vestiduras y solo vamos a oir lo que os llamaban, y tu te has parado a pensar como se sienten ellos en la calle? te has parado a pensar como lo estan pasando? a ti te va a suponer un dinero en la nomina a ellos el no recibir nunca una nomina mas. Ah y lo que dices que la empresa te paga estpy de acuerdo contigo, pero tambien te dire que ha sido la empresa los que han decidido cerrar la PM61 y echar a la gente a la calle. un saludo

sábado, 30 de abril de 2011 a las 19:16

PARA 599 dice:

Me indigna soberanamente leer estos comentarios, y mas viniendo de mujeres, madres y esposas. Lo que estan haciendo los compañeros es defender lo unico que les queda el futuro suyo y de sus familias, te recuerdo que hay muchas familias con distintos problemas y situaciones que se quedan en la calle.
El comite lo unico que esta haciendo es en principio luchar por los puestos de trabajo, y despues por que salgan en conciciones lo mas justas y dignas posibles. Tu puedes seguir o empezar a trabajar cuando quieras, en la rotonda del poligono de la fabrica tienes un puesto asegurado y sin huegas, pero esas pobres se ganan la vida como pueden y tienen bastante mas DIGNIDAD de muchas de las que entrais a trabajar, con risitas , bailes etc, que poca verguenza teneis, y todavia os sentis hasta AGREDIDAS.

sábado, 30 de abril de 2011 a las 19:26

a la 599 dice:

Por que te crees que me paga a mi la empresa? por que te crees que te insulto a ti cuando entras a trabajar ,por que estoy reivindicando mi derecho a lo mismo que tu reclamas,derecho que se me va a negar (pero claro segun tu criterio seguro sera por que nos lo merecemos , que asco das)

domingo, 01 de mayo de 2011 a las 01:04

La Tomatina dice:

Hola a Todos ( casi a todos).
Os paso la web oficial,para ir conociendo las reglas de la FIESTA.http://www.latomatina.es/reglas/.

domingo, 01 de mayo de 2011 a las 12:16

respuesta a x 1000 euros dice:

Alguna vez la gente de oficinas a apoyado alguna huelga sea por el motivo que sea? entonces que reclamais
lo que tienes que hacer es quedarte fuera cuando se vuelva a convocar la siguiente y ser solidaria veras como nadie te insulta ni dice nada y igual si os quedais fuera empezais a ganaros el respeto de los compañeros .
Eencima dices que por mil euros lo tuyo si es profesionalidad (lo demas es tonteria ) tu sigue en esa linea y seguiras trabajando muchos años, pero eso si por 1000 euros

domingo, 01 de mayo de 2011 a las 15:32

¡HOY TENGO UN SUEÑO! dice:

¡Hoy tengo un sueño!
Sueño que un día la fabrica sea dirigida por gente normal
¡Hoy tengo un sueño!
Sueño que un día nos vendan estos suecos que nunca han creido en nosotros y nos compren unos propietarios que den marcha a la 61, contratando a los despedidos.
¡Hoy tengo un sueño!
Sueño que un día la autoridad laboral se de cuenta de que un ere de extincion tiene que ser con acuerdo y archive el expediente
¡Hoy tengo un sueño!
Sueño que un día los directores se den cuenta de que no les queda otra que llegar a un acuerdo si quieren despedir a los trabajadores
¡Hoy tengo un sueño!
Sueño que un día cuando todos los trabajadores despedidos con un acuerdo hayan abandonado la empresa
sean despedidos los principales culpables del cierre de la 61 y traigan de fuera de la fabrica un nuevo director general con su equipo directivo
¡Hoy tengo un sueño!
Sueño que un día mikael sea valiente y entre por la puerta principal y no se esconda de sus responsabilidades por que el y solo el es el unico culpable de forzar la situación hasta un extremo que va a llegar a ser incontrolable
Hoy tengo un sueño!
Sueño que un día todos los trabajadores despedidos encuentren uin trabajo acorde a sus caracteristicas y con un sueldo digno
Hoy tengo un sueño!
Sueño que un día nuestros compañeros mayores tengan una prejubilación digna
Hoy tengo un sueño!
Sueño que un día los que se queden en la fabrica tengan un fututro tranquilo y no esten continuamente con la incertidumbre del cierre de la 62
Hoy tengo un sueño!
Sueño que un día todos lo que nos vamos y los que os quedais, veamos salir a este equipo directivo despedidos y mirarles a la cara para que sientan lo que ahora sentimos los que nos vamos.

¡HOY TUVE UN SUEÑO!

domingo, 01 de mayo de 2011 a las 22:34

coche dice:

Que ahora en Holmen te limpian el coche?? por dentro también?? Pero que hay que ser Director? Y ya no vamos a fabricar papel? Por favor contestarme que puedo sacarme un master en lavacoches lo mismo gano más de 1000 € con las propinas y tal.

lunes, 02 de mayo de 2011 a las 21:51

Paticos dice:

Pues ya podeis seguir soñando, aunque yo a vuestro lema "holmen en lucha", lo llamaria "Holmen en la ducha" para quitarse toda la suciedad, vosotros.

martes, 03 de mayo de 2011 a las 07:08

Ex-holmen dice:

Nuestra Carta Magna consagra el derecho a huelga en su artículo 28, recogido en su prevalente Sección I: De los derechos fundamentales y de las libertades públicas: "Se reconoce el derecho a la huelga de los trabajadores para la defensa de sus intereses"

La huelga es un derecho , NO UNA OBLIGACIÓN, y este derecho debe ser escrupulosamente respetado por los empresarios, pero también por los trabajadores.

Todo aquel que se jacta de sus más que reprochables e incivicos actos, al presionar a sus compañeros a ejercer su derecho a huelga, recordemos que no obligación, por los más viles medios, (para que dialogar!! Es mucho mejor tirar huevos e insultar....) no merecen más respeto que el que están demostrando hacia los demás.

Ánimo a todas aquellas trabajadoras que decidieron llevar el pan a su casa, a pesar de sus miedos, y que además tienen que aguantar el ser juzgadas y vapuleadas en este foro, incluso con nombres propios. No entréis en su juego, de provocaciones y falta de educación, demostrad vuestra clase y saber estar.

... No sé si el mundo está lleno de hombres inteligentes que lo disimulan... o de imbéciles que no se recatan de serlo.

martes, 03 de mayo de 2011 a las 12:48

Es increible dice:

Es increible que se la gente que entra a trabajar en una huelga encima tengan que "decir" como se debe de hacer para que no se sientan ofendidos, solo quieren piquetes informativos , es increible, y si quieres también os damos el follete del alcampo, carrefour para que veais las ofertas, jaja.

Vosotros de verdad habeis visto alguna vez una huelga? porque yo creo que estamos siendo bastante comedidos para como está la situación, porque van a echar a muchos compañeros y muchas familias se van a ver muy mal, eso debeis pensar y no si os dicen cuatro insultos porque en caliente se dicen muchas cosas, pero preguntaros a quienes os sentis ofendidos, que a lo mejor os duele porque realmente no estais siendo solidarios, estais siendo falsos y teneis remordimientos por eso realmente os duele.

ESTO VA POR TODOS LOS TRABAJADORES DE HOLMEN PAPER MADRID, ESTA HUELGA ESTA SIENDO INCREIBLE, ESTAMOS TODOS UNIDOS PRODUCCION Y CARRETILLEROS , TANTO GENTE QUE SE VA A QUEDAR COMO LA QUE NO, Y ESTA UNIÓN NOS HACE FUERTES , MUCHAS GRACIAS A TODOS.

Y para los compañeros que entran a currar que se pregunten , si alguna vez se ven en esta situación de nuevo en Holmen Paper si van a estar tan unidos como ahora, porque estais demostrando no ser buenos compañeros, o al menos eso creo yo, desde mi humilde opinion.

martes, 03 de mayo de 2011 a las 16:45

para la amiga ex-holmen dice:

vamos a ver bonita falta de educación, solidaridad y de civismo el tuyo entrando a trabajar importándote un bledo lo que les pase a tus compañeros.
Dudo mucho que tu seas una de las que este fuera y si es así que “cojones” os dan para que seáis tan sumisas.
Encima animas aludiendo "el llevar el pan a su casa " de que pan hablas del que tu si tienes derecho pero 137 compañeros tuyos NO (eres patética).
vosotras seguir calentando los ánimos que ya están de por si muy calentitos y veremos a ver que es lo que pasa mañana (haber si vuelve a entrar mañana otra bailando)

martes, 03 de mayo de 2011 a las 18:06

un amargao dice:

jornada del Miercoles se lavan coches con agua o con pacharan tambien se limpian zapatos

martes, 03 de mayo de 2011 a las 18:16

Eso es como todo dice:

¿Por qué es la huelga?

miércoles, 04 de mayo de 2011 a las 12:30

Gema dice:

Para todo aquel que quiera darme la más mínima explicación o pretenda que yo se la de a él decirle que hubiera sido allá por octubre cuando me la tenian que haber dado o pedido, no ahora que solo copio y pego lo que leo en la prensa, si la de internet, por que del "papel" ya no me creo nada. Por otro lado, yo he preguntado: "Hay que tener mucha cara y muy poca vergüenza para permitir que se publique que el numero de afectados por el ERE se ha reducido de 170 a 130. ¿De quién ha sido la idea?" Y si alguno se ha sentido aludido por algo será, esta claro que yo no he acusado a nadie.

miércoles, 04 de mayo de 2011 a las 15:24

PARA QUE OS DEN dice:

ALGUNA VEZ EN TU VIDA TE HAN ENSEÑADO QUE ES LA DIGNIDAD, QUE ES EL COMPAÑERISMO O QUE ES SER BUENA GENTE. CREO QUE ESE DIA FALTASTE A CLASE. SI TU FAMILIA O TU GENTE QUE ESPERO NO SEAN COMO TU, AUNQUE DE TAL PALO TAL ASTILLA LLEGASEN A LEER ESTO CREO QUE SENTIRAN VERGUENZA AJENA DE LA CLASE DE PERSONA QUE ERES. MI MARIDO SE QUEDA EN EL PARO PERO CON DIGNIDAD. PERO SEGURO QUE COMO ES BUENA GENTE ENCONTRARA ALGO MEJOR QUE ESTO, POR QUE SINCERAMENTE CADA VEZ ME DA MAS VERGUENZA DE QUE HAYA TENIDO "COMPAÑEROS" COMO TU. YO NO TE VOY A DESEAR QUE TE DEN, YO SOLO TE VOY A DESEAR QUE NUNCA TE VEAS EN LA SITUACION DE TUS COMPAÑEROS, QUE TENGAS MUCHISIMA SUERTE EN LA FABRICA, QUE LA VAS A NECESITAR, Y QUE NUNCA TE FALTE EL PAN PARA TI Y LOS TUYOS.Y TAMBIEN TE VOY A DECIR UN REFRANITO COMO EL TUYO QUE ME SE MUCHOS. NO TE RIAS DEL MAL DEL VECINO QUE EL TUYO VIENE DE CAMINO O MEJOR AUN CUANDO LAS BARBAS DE TU VECINO VEAS CORTAR PON LAS TUYAS A REMOJAR. MUCHA SUERTE CAPULLO

miércoles, 04 de mayo de 2011 a las 18:08

que nos den dice:

A ver, al cerdo/a del 623:
Cuatro añitos de inmunidad, siempre que se pueda demostrar que el despido se debe motivos sindicales y un año para los candidatos en las listas a elecciones sindicales.
Y que sepas,que despues de 28 años en la empresa me llego el San Martin...de lo cual como que me alegro con tal de no seguir luchando por gentuza como TU.

miércoles, 04 de mayo de 2011 a las 20:19

para el comentario 623 dice:

Yo no se si por suerte ó por desgracia de momento me quedo, pero siento verguenza de tu comentario, por favor más respeto para las personas que se van, aunque ellos no lo han tenido en la huelga (no todos), es más que comprensible dada la situación en la que están, además no hay que meter a todo el mundo en el mismo saco, se marchan más de 100 personas y en la puerta tirando huevos e insultando no han estado todas así que por favor no generalices ni metas a todos en el mismo saco, respeta a las personas.

miércoles, 04 de mayo de 2011 a las 23:02

la de la escoba dice:

Hola, he descubierto ste blog por cotilla,( pa que os voy a engañar), solo queria deciros que tengais mucha suerte todos. Aunque estuve poco tiempo o por cortos periodos, y no os conozco a todos os ofrezco mi apoyo.

jueves, 05 de mayo de 2011 a las 00:13

MrEre2011 dice:

www.youtube.com/watch?v=RkSiSx7AsVE

jueves, 05 de mayo de 2011 a las 06:48

Ella Baila Sola dice:

Y una cosa me pregunto yo, la que es recibida por su compañera con bailes: ha hecho huelga???? que es chachi criticar pero igual unas merecidas vacaciones pueden camuflar una ausencia.... Bueno que se repartan los 6.000.-€ total MUCHOS CERDOS Y MUCHOS SAN MARTINES...

jueves, 05 de mayo de 2011 a las 08:38

David Lopez Rubio Dip 2-3 dice:

Hola a todos,
Escribo para despedirme de mis compañeros ya que esta tarde iré a por mi finiquito y cosas personales y no he podido hacerlo personalmente.

Quiero agradecer públicamente al Comite por el trabajo incansable que habeis hecho por defender los derechos de los trabajadores. Serán discutibles las formas, plazos, etc. pero no me cabe ninguna duda que las formas de llevar el expediente ha sido con la intención de sacar el mayor beneficio para todos. Muchas Gracias de corazón.
A los compañeros que se quedan, decirles que os honra estar al lado de los débiles, en éste caso los despedidos, y tambien agradeceros que nos hayais acompañado en las huelgas. Muchas gracias.
A los compañeros que se van, daros muchos ánimos, desearos mucha suerte, que encontreis un trabajo pronto y mucha suerte en el fúturo.
Y quiero agradeceros en especial a los Villalba, Juantxo, Corredor, Javi Rodriguez, Chicharro, Enrique Carpa, Josele, Fernando Électrico, Guiller, Alvaro, Sergio, Raulito, Domingo, Alex, Cobo, Santi y Conchi Muñoz haber conseguido que siempre hubiese un buen ambiente de trabajo, unos ayudadandome, otros aconsejando y otros escuchando cuando lo he necesitado.
Mil gracias y suerte.

jueves, 05 de mayo de 2011 a las 09:07

ere concedido dice:

ya tiene el ERE concedido va a empezar a salir gete inmediatamente y ahora que pasa con las huelgas del6-8 y 11 si ya hay resolucion

jueves, 05 de mayo de 2011 a las 12:09

Pues no sé dice:

Gracias a toda la gente que se queda y ha hecho huelga, la verdad pensaba q no la harían y me han demostrado q han sido compañeros.
Gracias a todos.

jueves, 05 de mayo de 2011 a las 15:30

A POR ELLOS dice:

MAÑANA A HACER BULTO AUNQUE SEA

jueves, 05 de mayo de 2011 a las 18:55

JULIO GÜEMES. dice:

Je....quisiera mandar mis mejores deseos a aquellas personas que frente a la adversidad permanecieron unidos. con o sin trabajo,con o sin familia y sobre todo a los compañeros que apoyaron a los ya despedidos.También deciros que como el ave fénix renació de sus cenizas nosotros volveremos a levantar el vuelo....he y acordaros las puertas de mi taller estarán siempre abiertas para vosotros.suerte....P.D BUSCO SOCIOS......un abrazo.

jueves, 05 de mayo de 2011 a las 20:19

Ahora si que hay que confiar en ellos dice:

Ahora si confío en este comité de empresa. Ahora si tienen lo que antes no tenían, EXPERIENCIA.

Expereriencia en ERES temporales y definitivos. Experiencia en despidos improcedentes. Experiencia en huelgas. Experienciencia en negociaciones. Experiencia en no fiaser de la dirección de la empresa y sus "buenas" intenciones....experiencia...experencia...y más experiencia.

Suerte

viernes, 06 de mayo de 2011 a las 07:01

Al final va a tener razón dice:

Al final utopicoss va a tener razón, no hemos conseguido nada, por mi parte he perdido más de 400 euros con la huelga, y encima hay compañeros que ya se han ido cuando les dijo la empresa q contaban con ellos por lo menos hasta junio.
Que digo yo que 3000 euritos no le vienen mal a nadie.....

viernes, 06 de mayo de 2011 a las 08:05

ESTOY CON UTOPICOS dice:

Efectivamente ha servido de mucho. Sobre todo por ver cómo se ha denigrado a alguna gente. Propongo convertir la nave de la 61 en un gran lavadero de coches, (va a haber ostias por lavar los coches de los directores) donde se podría recolocar a algún miembro del comité, que a partir de ahora no se a qué se va a dedicar.
Ahora hay que currar para que los que nos quedamos podamos demostrar a los suecos que las cosas se pueden hacer bien.
A lo mejor, es preferible plantaear una huelga indefinida con huevadas todos los días ya que algunos se lo pasan muy bien.
En definitiva, que estamos como estábamos desde que empezó la negociación, salvo que mucha gente ha perdido dinero por el empecinamiento de parte del comité.
Espero que el tiempo ponga a todos en su sitio y en las próximas elecciones sindicales tengan la dignidad de no presentarse y que la gente analice todo lo ocurrido y vote en consecuencia
¡ Suerte para todos!

viernes, 06 de mayo de 2011 a las 15:49

Victor Jose Galan dice:

Hoy ha sido un dia muy duro, hoy se ha desecho el
turno 2 , que más que un número es un grupo una piña, donde ha habido risas, emociones, amistad y ,mucha unión sobre todo desde la malisima noticia del cierre de la PM-61.

Solo queria desear a todos muy buena suerte, ya que sois todos unos profesionales como la copa de un pino ,y sobre todo personas muy majas y agradables.

Haber si ponemos fecha para irnos de cena y pasar un rato muy muy agradable y estar todos juntos de nuevo.

Un abrazo a todos muy fuerte y animo.

viernes, 06 de mayo de 2011 a las 19:59

FELICIDADES COMITE!! dice:

Alguien puede explicar del Comité que hemos conseguido despues de 3 meses?...45 dias, lo inicial, que mas de la mitad se apunten voluntarios, hacer peder dinero a los que se van y a los que se quedan, enfrentar a compañeros, hacer que a muchos no nos de ni pena irnos despues de tantos años,...FELICIDADES COMITÉ!

viernes, 06 de mayo de 2011 a las 23:42

se acabo???? dice:

Por qué acaba esto así?
Me jode ver a la gente saliendo y nadie hace nada por recurrir el fallo de la "autoridad competente". ¿Donde está ese comité que hace unos días pensaba que todavía se podía hacer algo? Hay gente muy valida que se va y no digo que los que se quedan no lo sean, pero habrá que hacer alegaciones, o por lo menos intentar que la gente con familia no se quede fuera cuando otros sin ella se quedan. Si habéis/hemos luchado (aunque para mi pensar se ha hecho todo tarde) ¿por qué cojones no seguimos un poco más? Hay que pedir la recusación del expediente total o parcial ya!!!!!!!!

sábado, 07 de mayo de 2011 a las 01:24

PARA 655 dice:

Mentiras o verdades a medias:

Voy a desmontar todo el rollo compañerista que has contado, bien porque todavia sigues engañado o porque eres un poco iluso.


La mayoria de los trabajadores no es que se unieran, es que han sido obligados o coaccionados a hacer la huelga.

Los despedidos van a cobrar poco mas de 1000 euros mas la indemnizacion de 45 dias por año, ¿o eso no cuenta?.

La empresa te paga y te pagara por trabajar mucho, no por cubrir el expediente, el que trabajes mucho y que no seas conflictivo es tu obligacion.

No creo que todos los que hayan tirado huevos esten despedidos, de todas las formas hay pruebas graficas de ello.

No estais mas unidos, lo estais menos que nunca, lo unico que haceis para simular tener union es coaccionar, pero creo que eso ya se ha acabado, el comite ha quedado a la altura que se merece.

El firmar el convenio es una cosa, el desproposito de "negociacion" que ha hecho el comite es otra, no intentes mezclar agua y aceite, ya no nos vais a engañar con cosas como estas.

Si tienes estas opiniones y no te han despedido es mejor que te vayas por voluntad propia, con gente como tu en esta empresa no van a ir bien las cosas.

Y duerme, que tus compañeros despedidos de una forma o de otra se buscaran la vida porque el mundo no empieza y termina en Holmen, hay un mas alla y con el tiempo lo comprobaras.

sábado, 07 de mayo de 2011 a las 12:12

para el 658 dice:

Se te ve el plumero.

sábado, 07 de mayo de 2011 a las 14:21

para el Comité dice:

Como todo el mundo sabe, nuestra comunidad autonoma esta gobernada por la derecha de la derecha (hay madrid quien te ha visto y quien te ve), y la decisión ha sido politica, todos conocemosel "cariño" que tiene la espe por los representantes de los trabajadores, por lo tanto aconsejo que se interponga el recurso de alzada, que se perdera porque tambien decide el pp, para comenzar el contencioso-administrativo, donde al resolver jueces se podrá luchar en igualdad de condiciones. Lastima de no haber tenido que dictar el ministerio de trabajo, otro gallo hubiera cantado.
Por cierto, hay que tener cuidado, ya se ve el caracter democratico de algunos, queriendo evitar que tan siquiera se presenten a las elecciones.

sábado, 07 de mayo de 2011 a las 15:08

XDomingo dice:

A 653, en tu titulo me cago yo, menos mal que no todos los de Zamora son tan fachas como tu, dejar de ir al trtabajo y poneros a trabajar, a ver si un dia llegais a casa con dolor de cabeza o agujetas engañasuecos.

sábado, 07 de mayo de 2011 a las 15:25

VALE YA!!!! dice:

Ya está bien de estos comentarios que ahora salen mofandose de vil manera de la gente que tendra que salir de la empresa. En las huelga habran pasado muchas cosas, tensión, nervios, malos y buenos comportamientos e incluso una cierta coacción por miedo o simplemente por no tener que pasar una mal rato al dia siguiente, pero no se debe generalizar, ni con que todos fuera eran unos cafres ni con que todos dentro ahora empiezan a serlo. Creo que lo mejor es desear suerte a los que se van y ayudarles en lo posible y os que se quedan dentro intentar llegar a un dia donde vuelva la convivencia por el bien de todos.
Ha habido malos comportamientos en ambas partes ,asi que nadie tire la primera piedra. Cada uno con su consciencia.

Suerte a todos, lo que se van y a los que se quedán

sábado, 07 de mayo de 2011 a las 15:41

pues no dice:

parece que ha llegado la hora de los comentarios babosos y pelotilleros. La 61 está cerrada de momento y maquinas parecidas hacen dinero y la 61 sera rentable en un tiempo, pues está cerrada porque se ha dirigido mal y se ha perdido la fuerza en WCM y demas chorradas.

sábado, 07 de mayo de 2011 a las 16:55

PARA 663 dice:

Vas justito de miras y matematicas. Cuando haces huelga te quitan los dias no trabajados, la parte proporcional de las pagas y la parte proporcional de las vacaciones. Asi que echa cuentas que te sorprenderas de lo cara que te va a salir la tan divertida huevada en la que te lo pasaste tan bien.

domingo, 08 de mayo de 2011 a las 07:43

para 670 dice:

Pero es que os creeis que somos gilipoyas, tu solo te descubres, con ese sueldo eres un gerencillo de mierda hundeempresas, claro que sabemos lo que perdemos en una huelga, despues de la generalo, la del convenio y estas nosotros los curritos sabemos bien que perdemos y que ganamos con las huelgas, tu desde luego no, de nhuevo te digo joderos y lo que os queda gerencillos.

domingo, 08 de mayo de 2011 a las 12:25

para 670 dice:

el que vas justito eres tu, ya que yo he cobrado ya y he visto mi nomina y he perdido 150 pavos con 3 dias porque yo he tenido 3 dias de huelga y eso es lo que ha perdido por lo que el que ha dicho que ha perdido 400 pavos es porque gana lo que dice el compañero por lo que no defiendas lo que no sabes, que sois muchos los que teneis el estomago agradecido a esta gentuza.

domingo, 08 de mayo de 2011 a las 14:17

para estamos locos dice:

Comité anarquista ??????? Tú no has visto un anarquista ni en los libros de historia chaval. Es lo que tiene tantos años estudiando, que no habeis visto la calle nada mas que a través de la ventana

domingo, 08 de mayo de 2011 a las 18:14

Javier Rodriguez Sánchez dice:

Esta mañana ha sido triste y larga; quisiera despedirme desde aquí de muchos compañeros a los que no he podido decir adios y espero que mi relación con vosotros durante estos 30 años haya sido lo más grata posible, al menos esa ha sido mi intención.....y ......si no hubiera sido asi, ya sabéis ¿que una mala tarde la tiene cualquiera!.
BUENAS NOCHES Y BUENA SUERTE A TODOS.
Javi

lunes, 09 de mayo de 2011 a las 20:43

nuevos contratos dice:

Segun parece alvarito esta haciendo firmar al personal de producción unos papeles donde renucian a su categoria, ¿a que espera el comite para denunciar?

lunes, 16 de mayo de 2011 a las 13:03

ya no estoi dice:

este alvarito es un plliiiiiiiiiin

lunes, 16 de mayo de 2011 a las 17:37

Hola dice:

Hola soy alvarito, si despues de la cena vamos a chueca, yo me apunto.

miércoles, 18 de mayo de 2011 a las 14:02

tranquilo dice:

A mí si me lo han pagado.

sábado, 06 de agosto de 2011 a las 11:16

ex jolmen peiper dice:

y no os preocupa como van a seguir los pilares

jueves, 06 de octubre de 2011 a las 01:24

por fin dice:

Por fin llegó su momento, la pena es que por el camino se ha quedado mucha gente, gente que denunció la situación, gente que le decía a Brox las cosas a la cara, voluntarios que no confiaban en la gestión... Ha sido la mejor decisión que ha tomado Holmen desde hace muchos años, quízás no tanto por Wiren, que se rodeó de gente que no debía y se dejó manejar por ellos. Espero que este cambio vuelva a devolver a los empleados la motivación para que haya alguna esperanza de que la empresa sobreviva.
Mucho ánimo y suerte a Alvaro, que se lo merece y también a Juha, que esperamos nos demuestre que podemos confiar en él, porque la situación está bastante difícil.

sábado, 08 de octubre de 2011 a las 09:33

no jodas dice:

Anda no me jodas que la salvación pase por el inutil del alvarito, que quiere seguir echando a los compis que no pasan por su aro, como se nota que existen dos fábricas aunque queramos negarlo.

lunes, 17 de octubre de 2011 a las 15:00

Voith Tolosa dice:

Buenas a tod@s, se que no os servirá de consuelo, tan solo comentaros que en Voith, trás tres años de congelación salarial y un ERE, se han despedido a 28 personas, eso sí, todo curritos, los de los Audis de empresa que cobran de 3000€ netos para arriba, de esos se quedan todos ... es insostenible, el barco se unde. Os podeis imaginar el ambiente que hay en la empresa ... Saludos de uno que os ha visitado en más de una ocasión.

viernes, 04 de noviembre de 2011 a las 12:09

Agradecimiento dice:

Estoy rememorando aquellos grandiosos momentos con los que hemos sido congraciados y poco agradecidos, quizas haya sido por las prisas de los tiempos en los que vivimos o simplemente por descuido. De los momentos que hablo no pueden ser otros que de los actos lameculisticos que Pordo realizaba en toda aquella ocasion en la que Bronx Exponja estaba presente. Estos momentos pese a que se nos quedaron grabados a fuego en las retinas, se iran perdiendo en el tiempo como arena de la playa de las manos. Eres grande.

miércoles, 23 de noviembre de 2011 a las 07:05

julian de la fuente dice:

graciasa todos por haber peleado por los atrasos hoy los he recibido

jueves, 22 de diciembre de 2011 a las 08:59

MORENO dice:

No se puede vivir aquí, ¿puedo apuntarme voluntario?, me voy con la pelirroja. ¡¡¡¡Vamos a morir todos o vamos a vivir sufriendo....!!!!

miércoles, 01 de febrero de 2012 a las 17:45

EX HOLMEN dice:

Me fuí en 2011 y después ha salido mucha más gente. Parece extraño que estas entradas no hagan referencia a la escalada de despidos que se realizan.

Esta claro que quién escribia en esta página. ¿los que mandan ahora?.

viernes, 19 de octubre de 2012 a las 23:23

podologo torrejon ardoz dice:

He leido Holmen Paper despedirá a casi la mitad ... | SER Madrid Sur con mucho interes y me ha parecido didactico ademas de claro en su contenido. No dejeis de cuidar este blog es bueno. podologo torrejon ardoz

viernes, 05 de julio de 2013 a las 10:57

Raúl dice:

Soy Raúl Bedrina, el miembro de la Asociación de Parla con el Sahara al que se hace alusión en el artículo y que he participado activamente en la organización de la II San Silvestre "Parla con el Sahara", simplemente quería aclarar que no soy el Presidente de la Asociación.

lunes, 29 de diciembre de 2014 a las 15:30

Fanegas de la Alhóndiga dice:

"Apesar de que Norman....." Y ese detalle informativo que garantiza,,,,? Señor señor,,

Conviene recordar que ese eminente arquitecto tan de moda en otro tiempo,proyecto a petición del caudillismo local de entonces la paulatina desaparición del poligono industrial los Ángeles y futuro desarrollo urbano de Getafe en esa zona industrial..Fuerom millones de pesetas invertidas en ese capricho emocionial... y al día de hoy lo que se puede observar son naves en proceso de ruina..

martes, 13 de enero de 2015 a las 11:02

Rosa dice:

Esta bien siempre y cuando mo sea.una mera campaña electoralista
Y ver muy bien a quien.ayudar con el pago Dr.esas hipotecas
Y

lunes, 02 de noviembre de 2015 a las 17:30